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Design vernacular: estética popular e poluição visual

Encontro virtual: 15 de outubro de 2005
 

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Preliminares
Debates
Encerramento

* danielperera_ has joined #designgrafico

* |Fe| has joined #designgrafico

<danielperera_> hello friends
<alexo> ganhou op
<danielperera_> ok
<alexo> voce pode mudar o nick com "/nick novonick" sabe, ne?
<alexo> oi Rice
<rice> olá, Alexo.
<danielperera_> ola rice
<danielperera_> exatamente
<rice> Olá, Daniel e Fe.
<|Fe|> Olá! Boa noite a tds!
<rice> entramos bem cedo não..rs.
<alexo> é.. estamos ajustando tudo por aqui :)
<rice> Alexo>>legal.
<alexo> fe
<alexo> ola!
<alexo> rs. ah, ta.. mas se virou bem!
<alexo> Fe é quem?
<rice> Comprei um pc pra isso..rs....
<|Fe|> Eh Fê de Fernanada... srrs
<alexo> fernaaanda!
<alexo> ok
<alexo> com a turma chegando,a gente se apresenta todos os nicks :)
<alexo> ainda ta cedo
<alexo> voces chegaram ver a galeria de imagens?

* MoRaNDiNi has joined #designgrafico

<MoRaNDiNi> Boa Noite!
<alexo> Morandini chegou cedo
<rice> acabei de vê-las.
<danielperera_> buenas moranda
<MoRaNDiNi> * em ponto :)
<rice> Oi, Morandini.
<MoRaNDiNi> Olá!
<MoRaNDiNi> Buenas!
<rice> esbarrei no enter..s
<MoRaNDiNi> Espero uma frequencia grande hoje!
<alexo> salve. o homem que deu asas a imaginacao.. quero dizer, deu relogio pra sua vaca!
<MoRaNDiNi> Hahaha, acabei de vir de lá
<alexo> andei atualizando uns mini cartazes, hein. show

* Monica has joined #designgrafico

<MoRaNDiNi> Andei vendo! Rewalmente está show
<Monica> Oi gente!
<alexo> monica fusch?
<MoRaNDiNi> Oi, Mônica
<Monica> oi!
<alexo> és tu, Monique?

* apelido has joined #designgrafico

<Monica> Oi
<apelido> Oi, monica.
<alexo> mais ou menos! contrastes esquisitos!
<MoRaNDiNi> Monica, mude a cor do texto que está claro
<Monica> meu fundo eh preto
<rice> alexo>> algo ocorreu aqui. a pagina sumiu.
<Monica> como mudo o fundo/
<MoRaNDiNi> Aqui está normal
<alexo> o fundo? o fundo nao muda
<danielperera_> fundo preto? monica...
<danielperera_> vc estah no firefox neh
<rice> alexo>> acho que foi aqui na minha maquina. Parece norma agora.
<rice> daniel>> bem lembrado. vou desativar.
<danielperera_> tentem no ieca mesmo
<Monica> preciso sair um minuto..
<MoRaNDiNi> Alexo, sobre o tema, haverá alguma condução ou será debate livre?
<alexo> monica> ok
<alexo> morandini> nos vamos dar um pouco de tempo pra mais gente chegar.
<Monica> volto depois
<alexo> acho que estao atrasados muitos. ai começamos no tema do chat mesmo.
<MoRaNDiNi> Concordo!
<rice> pause ||
<MoRaNDiNi> OK
<danielperera_> ok
<alexo> afinal, varias pessoas confirmaram presença. entao esperamos mais.
<alexo> enquanto isso, vamos ajustando o que precisar..
<MoRaNDiNi> Aproveitando, reitero meus parabéns pelos 6 anos de grupo
<MoRaNDiNi> Vc é herói...:)
<alexo> pois é.. mais ou menos! deixei de ser tao heroi, quando começamos a constuir as regras da lista! uff

* Bernardo has joined #designgrafico

<MoRaNDiNi> Sei o quanto é difícil moderar um grupo
<alexo> mas de qualquer forma, me permito aceitar um pouco do parabens :)
<MoRaNDiNi> hahaha, merecido!
<alexo> é.. mas ja foi mais dificil.. hoje em dia o povo esta bem mais educado com a proposta da lista.
<MoRaNDiNi> Dá pra perceber pela própria conduta da galera
<MoRaNDiNi> Valeu o esforço
<Bernardo> Boa noite aos presentes já os parabéns para o pessoal que começou a lista, Maravalhas em destaque, já tendo aceito sua parte mais acima...
<alexo> bernardo. Mariani?
<Bernardo> Presente!
<alexo> :) obrigado! a turma "daqui" agradece tambem
<alexo> êee
<alexo> ainda estamos esperando mais gente aparecer, pra começar no tema, ok?
<MoRaNDiNi> Em quantos somos atualmente?
<MoRaNDiNi> Nalista
<alexo> na dG?
<MoRaNDiNi> Sim
<alexo> tres mil e "bastantes"
<MoRaNDiNi> Uau!
<MoRaNDiNi> Quando entrei eramos dois mil e alguns
<alexo> acho que os inscritos estavam a 3600 por aí.
<Bernardo> Todos os estados e territórios devem ter representantes...
<alexo> bem.. o yahoo andou mudando umas sistematicas..
<MoRaNDiNi> É possível saber quantos e-mails válidos?
<alexo> pois é.. em principio todos sao validos, pois precisam ser confirmados na inscricao.
<alexo> mas na pratica, ha emails velhos.
<MoRaNDiNi> Então, o número de 'ouvintes' é grande
<alexo> alguns estados tem pouca atuacao no design.. mercado e tal
<alexo> mas acho que se nao todos, praticamente
<alexo> é, sim... bastante timidos!

* helanagurgel has joined #designgrafico

<MoRaNDiNi> É verdade... Noto uma participação mais ativa de umas cem pessoas ou menos
<alexo> mas é comum essa % de participacao em listas
<alexo> bom, enquanto isso, fiquem a vontade pra subir imagnes la pra nossa galeria.
<MoRaNDiNi> Sim... Devagar o povo vai perdendo a timidez...
<alexo> o links esta aqui embaixo, pra quem esta usando via web.
<alexo> oi Helena

* Tipocracia has joined #designgrafico

<alexo> hum.. Henrique online
<Tipocracia> salve salve

* GeroF has joined #designgrafico

<Tipocracia> salve
<alexo> salve, nardi. que bom que pode aparecer
<alexo> mas ainda estamos aguardando varios que ainda ñ chegaram, ok?
<Tipocracia> ok - qual Ž o tema?
<GeroF> SALVEM AMIGOS... ROGÉRIO LEITE sou eu!
<rice> voltando..
<alexo> Henrique> o tema voce vê ai embaixo, no site.. design vernacular...etc
<alexo> leite! ahhhh!!
<MoRaNDiNi> Olá. helena e Rogério
<GeroF> \como mudo a cor do fundo deste chat?
<danielperera_> gero >> ta brincando?

* cau has joined #designgrafico

<Tipocracia> oook
<alexo> Ola, Cau
<MoRaNDiNi> Olá, Cau
<danielperera_> ola a todos
<cau> ola
<alexo> Cau é quem?
<MoRaNDiNi> Como o Alexo ja adiantou lá em cima, estamos aguardando mais pessoas para dar inicio
<Tipocracia> via safari
<GeroF> eu uso o firefox...
<alexo> bom, o correto é funcionar sobre funco branco.
<helanagurgel> acho que vou pegar algum script pra mirc, dá pra acessar assim nao?

* zkmc has joined #designgrafico

<alexo> helena.. nao use branco
<helanagurgel> eu nao sei mudar!
<alexo> sugiro voces tentarem o acesso via IE
<GeroF> vou passar para o IE...

* Vanessa has joined #designgrafico

<helanagurgel> mudei :) mas assim nao vou enxergar!
<rice> helana>> talvez cinza seja umaboa opção.
<helanagurgel> opa :) qual é o servidor?
<alexo> servidor mirc?
<alexo> esta ai embaixo, no site: irc.freenode.org
<zkmc> olah galera!
<GeroF> ok... CONSEGUI... É "DEFEITO ESPECIAL"DO FIREFOX...
<zkmc> boa noite
<Tipocracia237> teste
<helanagurgel> ah, ok, vi agora (nao sei mexer muito bem com isso aqui, desculpe)
<danielperera_> haha
<MoRaNDiNi> Boa noite, zk
<alexo> Pessoal que for chegando, vai se apresentando, entao.
<Tipocracia237> tudo preto ainda - to no firefox
<danielperera_> gero >> defeito especial. boa
<zkmc> Olah galera! Meu nome: Jonas Araujo
<rice> Oi, Jonas.
<danielperera_> oi jonas
<zkmc> Estudante de Publicidade & Propaganda. Fortaleza/ce
<alexo> oi Jonas. joia
<zkmc> olah. Daniel
<GeroF> WELL... como começamos este chat sobre d.vernacular???
<danielperera_> jonas >> tudo nos conformes?
<zkmc> tudo sim, cara
<rice> alexo>> para não prejudicar quem está tendo problemas com o fundo negro não poderiamos optar por cinza?
<alexo> estavamos dando um tempo para os atrasados.
<alexo> poderemos iniciar em breve
<alexo> ola, Vanessa.
<zkmc> Ah, quero aproveitar a oportunidade pra agradecer a todas as dicas a quais tive acesso
<zkmc> e que foram enviadas por vc´s
<zkmc> Por tudo, valeu galera!
<danielperera_> gente...
<alexo> mas basta acessar via IE. é meio chato mudar isso agora.

* Armando has joined #designgrafico

<alexo> Armando. Fontes. Chegou, chegou?
<GeroF> rice... o problema é alguma incompatibilidade do Firefox com o JAVA do Chat... acesse pelo IE que resolve...
<Armando> boa noite!
<danielperera_> pra quem usa o firefox... ta tudo tranquilo, alguém consegue enxergar a fonte?
<rice> Gero>>pra mim ta ok. estou no IE. Pensei pelos outros.

* Andre has joined #designgrafico

<Armando> estou com 20 imagens pra publicar no flickr e nao estao indo. quem pode publicar por mim?
<Armando> estou de IE q esta tudo ok aqui
<alexo> Armando> acho que tem que enviar uma por uma (um em cada email)
<rice> helana>>tudo ok com a visualização agora?
<helanagurgel> bom, eu me recusei a usar o internet explorer =) tenho meus principios!

* VanMenezes has joined #designgrafico

<rice> helana>>rs
<alexo> hehe
<helanagurgel> ai baixei um script, e está tudo tranquilo, all clear, commander
<rice> helana>>blz.
<alexo> André. como vai?
<danielperera_> helena ... perfeito
<GeroF> tirando por outro FLICKR acho que vc precisa enviar um por um...
<MoRaNDiNi> Acho que podemos apenas evitar usar cores de texto escuras... Senão cada um que entrar com outro browser que não o IE vai ter problemas
<alexo> ola, Van Menezes
<helanagurgel> me sinto uma pré-adolescente usando esses programas de mirc :) enfim, quando começa o chat?
<designGrafico> Novos usuarios que forem chegando, apresentem-se! :)
<rice> Morandini>> pensei nisso também mas mesmo assim os nicks vao estar em preto.
<helanagurgel> é melhor avisar pra nao usar outro que nao seja o IE, pq os nicks saem em preto, mesmo que a cor do texto está diferente
<MoRaNDiNi> Verdade...
<Armando> sugestao - cada um colocar estado ou cidade ao lado do nick
<helanagurgel> esteja diferente
<alexo> neste link tem as imagens que a gente vai usar de ilustracao: www.flickr.com/photos/dgvernacular
<zkmc> Helana, beijo
<VanMenezes> oi, boa-noite a todos e parabéns tb!
<rice_-_sto_andre> armando>> suestão aceita...
<alexo> oi, Van. obrigado!
<GeroF> >>Helana, eu concordo com vc em linhas gerais... estou PURGANDO a influência do MS na minha vida, mas te confesso que por melhor que o firefox seja, a maioria das páginas estão ajustadas para o IE..
<GeroF> desculpe... REGISTREI MEU NICK... mas estou em Salvador...
<alexo> pois é. estou em Curitiba, ne!
<alexo> Pessoal. caso alguem tenha noticia de que usuarios tiveram dificuldade pra entrar na sala, me avisem ok?

* Smythe has joined #designgrafico

<alexo> Smythe, Nelson?
<Smythe> isto, eu mesmo, tudo bem pessoal?
<alexo_PR> estamos ainda nas preliminares.
<armando_RJ> seja bem vindo smythe


<alexo_PR> Bem, vamos ao nosso assunto, entao?
<MoRaNDiNi_SP> Vamos lá
<alexo_PR> Sei que faltam muitos colegas confirmados inclusive, mas ja estao muito atrasados.
<alexo_PR> Bem, primeiro quero dizer que o nosso chat estara sendo gravado em texto, ok?
<GeroF_Salvador> ok
<smythe_PR> alexo, de o pontapé inicial!
<alexo_PR> E' comum publicarmos nossos chats tematicos no site. Eu aviso quando estiver la.
<alexo_PR> Segunda coisa. Aviso. Amanha tera novamente este chat. Nem todos podiam vir hoje. Portanto, fica o convite.
<smythe_PR> mesmo hora'rio?
<armando_RJ> estou conseguindo subir uma a uma
<alexo_PR> Terceira colocacao. Fiquem a vontade para sugerir, no final do nosso chat, que devera durar umas 2 horas, ou dependendo da dinamica dos assuntos, novos temas para um proximo encontro.
<armando_RJ> la no flickr
<alexo_PR> Amanha, mesmo horario.
<alexo_PR> digo, mesmo horario 20hs!
<rice-stoandre> rs..
<alexo_PR> Todos sabem que temos uma galeria de fotos tematicas ilustrando o chat?
<alexo_PR> Esta num link, logo abaixo, para quem estiver via web.
<alexo_PR> Todos podem enviar imagens. Basta anexa-la no email e direcionar ao endereço indicado ali.
<alexo_PR> Posto isso... :)


<GeroF_Salvador> INFELIZMENTE eu só consigo colecionar BONS EXEMPLOS de design... os cacos eu só consigo rir...
<alexo_PR> Eu quis incluir "poluicao visual" como subtema, pois acredito que esse quesito esta desvinculado do "design vernacular".
<alexo_PR> O que acham disso?
<smythe_PR> acho q devemos definir o q entendemos como design vernacular e poluicao visual
<alexo_PR> Entao contem o que cada um entende por design vernacular e poluicao visual.
<Bernardo> Acho bastante desvinculado. um amontoado desorganizado de imagens produzidas de forma profissional provoca poluição visual.
<GeroF_Salvador> primeira questão para os amigos... vcs estão considerando DESIGN VERNACULAR tudo que é produzido por leigos, mesmo que produzido por computador?! Verifiquei que a maioria das peças expostas no site é de fonte digital... para mim é só produto mau feito!
<alexo_PR> Inclusive, nao esqueçamos o outro subtema: "estética popular"
<GeroF_Salvador> poluição visual
<MoRaNDiNi_SP> Design vernacular é aquele 'design' 'naif', com total inocência
<alexo_PR> Que é mais abrangente inclusive do que design vernacular, nao?
<smythe_PR> pois é, mal feito depende do contexto
<MoRaNDiNi_SP> Concordo, Gero
<smythe_PR> e do publico a q se dirige a comunicacao
<alexo_PR> Gero> na verdade, nem eu penso como leito, nem como o que é produzido. Entendo pelo que é EXPONTÂNEO.
<alexo_PR> (opa. errei. digo LEIGO)
<MoRaNDiNi_SP> Há design vernacular de primeiríssima grandeza no que se refere ao ato de comunicar
<GeroF_Salvador> verdade... a maioria dos pintores de fundo de caminhão são bons exemplos
<alexo_PR> Sim. Eu tento pensar o design vernacular como um "produto" expontaneo popular.
<MoRaNDiNi_SP> E a linguagem não poderia ser outra...
<alexo_PR> Diria que é a inteligencia visual sendo aplicada na pratica.
<rice-stoandre> não sei se podemos chamar de espontâneo algo como as meninas superpoderosas num toldo de lancheteria...
<GeroF_Salvador> têm tipologia própria, pessoal. Fazem como aprenderam ser o melhor, na prática....
<danieperera_PR> ... morandini... e essa grandeza tira o efeito "poluição visual"? que aparentemente viria rotular esse vernacular? como é?
<armando_RJ> aqueles "tribais" nas laterais das caçambas de caminhao sao muito bons
<GeroF_Salvador> verdade armando
<GeroF_Salvador> no interior tem muito disto... o famoso LETRISTA... toda cidadezinha tem o seu!
<armando_RJ> rolava ate uma fonte dingbat de "tribal de caminhao"
<MoRaNDiNi_SP> Temos de analisar o contexto, Daniel. É impossível observar uma peça isoladamente
<smythe_PR> qual o limite da aplicacao do design vernacular
<MoRaNDiNi_SP> A Autenticidade dele, smythe
<alexo_PR> o limite pratico? ou um limite de interesse comercial? onde o designer "falseia" o popular?
<MoRaNDiNi_SP> Se é legítimo
<smythe_PR> sim, e temos q pensar na aplicacao pratica e a resposta do publico tbm
<MoRaNDiNi_SP> Bem colocado, alexo
<MoRaNDiNi_SP> A cultura visual é importante
<smythe_PR> hj temos muito design "vernacular" feito por profissionais "letrados"
<GeroF_Salvador> esta forma meio CARSON de uma corrente mais contemporânea do design gráfico, poderia ser entendido como uma aplicação do design vernacular as artes gráficas [tirado do grafite, das ruas, etc...]
<GeroF_Salvador> ???
<armando_RJ> acho mais facil encontrarmos design vernacular em design de produtos. Aqueles bem improvisados.
<alexo_PR> gero> eu diria, inspirado
<smythe_PR> isso GeroF
<MoRaNDiNi_SP> Se o público 'pede' isso, acho mais do que necessario usar esta linguagem, desde que não soe 'fake'

* Rafael has joined #designgrafico

<armando_RJ> feitos pela necessidade mesmo, como na imagem q ilustra o texto do Aloisio Magalhaes na revista ARCOS numero 1 da ESDI
<alexo_PR> Voces nao concordam que o design vernacular reside APENAS nas peças amadoras, ou seja, aquelas que nao pretendem ser "amadoras" por simulacao?
<rice-stoandre> armando>> nem sempre é improvisado. às vezes é feito propositalmente assim.
<MoRaNDiNi_SP> SIM!

* luck_ns has joined #designgrafico

<alexo_PR> Ou seja, o design vernacular é, legitimamente, apenas aquele que é espontaneo?
<alexo_PR> Lu? Luciano?
<GeroF_Salvador> amadoras não... não tem autenticidade se o cara usa fontes e cliparts para fazer...
<luck_ns> Isssooo. Finalmente consegui
<MoRaNDiNi_SP> Analisando a raiz, sim
<luck_ns> Boa noiteee
<GeroF_Salvador> boa luck
<alexo_PR> boa noite! bem-vindo. Ja começamos. Puxe uma cadeira.
<Bernardo> Mas... o que é uma peça amadora? Num sentido mais geral, se o trabalho foi orçado, cobrado, etc, é profissional.
<armando_RJ> se for proposital vira aquilo que os Irmãos campanã popularizaram
<smythe_PR> na verdade no's e' q classificamos algo como vernacular ou nao.... ele nao nasce vernacular, depende de nossa analise
<rice-stoandre> alexo>> concordo. mas onde acab um e começa o outro. com as novas tecnlogias o design vernacular passou para outro nive, não acha?
<rafaelFonseca> (salve [dg], armando, sempre bom te ver, valeu alexo pelo lembrete e prazer galera, meu nome é Rafael Fonseca, sou diretor de arte de uma agência em angra dos reis e logo tô me aventurando em um outro projeto próprio, a Agência Nativa... prazer mesmo teclar com vcs)
<MoRaNDiNi_SP> O acesso às novas tecnologias mudou a linguagem (ou está mudando...)
<alexo_PR> Rafa. Opa. Bem-vindo hómi
<armando_RJ> caraaaaaaaaaaaaba Rafael...seja bem vindo!
<rice-stoandre> bemvindo rafael.
<smythe_PR> bem-vindo rafael
<rafaelFonseca> opa pra ti tbm... (vou usar rosa... hehehehe)
<GeroF_Salvador> gente...dificil comparar um velho letrista manual que pinta as letras a mão livre, lá em riachão do jacuípe, com um garoto que usa um coreldraw com uma enorme variedade de fontes em uma impresso de festinha de 15 anos?!?!!?
<alexo_PR> Morandini> de certa forma, o acesso a tecnologia pode matar parte da "nata" da estetica popular. Nao ve assim?
<GeroF_Salvador> certo alexo
<GeroF_Salvador> mata mesmo
<MoRaNDiNi_SP> Gero, a tal 'cultura visual' de ambos é muito diferente
<danieperera_PR> fala rafa!
<armando_RJ> o PC mudou a linguagem sim, mas nao a qualidade do projeto, vide o que é feito propositalmente na estética Seu Creysson
<GeroF_Salvador> letrista aqui em salvador é literalmente letra morta!
<alexo_PR> Eu acho que esse acesso a tecnologia pode começar a pasteurizar o que tinhamos por essa estetica popular...
<alexo_PR> a estetica popular estaria fadada aos recursos basicos dos sofrtwares.
<GeroF_Salvador> a estetica seu creysson É FAKE DEMAIS DA CONTA!!!
<smythe_PR> isso alexo, pois antes do acesso a diferenciacao ocorria na marra
<MoRaNDiNi_SP> Mas a tecnologia pausteuriza tudo... Veja os sotaques da Globo
<GeroF_Salvador> concordo alexo
<armando_RJ> é fake mas ela satiriza em cima do vernacular
<GeroF_Salvador> justo morandini...
<alexo_PR> É. O Tabajara é um produto fake, que quer parecer vernacular. Mas nao o é.
<GeroF_Salvador> certo armando... mas sátira não é uma coisa autentica...
<rice-stoandre> alexo>>a diferenciação vinha naturalmente da individualiade. com os softwares isso tende a morrer.
<smythe_PR> exatamente rice
<armando_RJ> sim por isso eu falei propositalmente
<rafaelFonseca> (como algo pode querer parecer vernacular - essa parte do discurso eu n entendi, ou tô mesmo pegando o bonde andando)
<GeroF_Salvador> e como valorizar o AUTENTICO DESIGN VERNACULAR?
<alexo_PR> So fazendo um parenteses, eu acho incriveis algumas solucoes nao-convencionais, ou melhor, nao oficiais da lingua comum, que a se nota em algumas peças populares!
<rice-stoandre> acho que o design vernicular hoje pode ser mais facilmente encontrado no artesanto, como ceramica por exemplo.
<alexo_PR> Rafael> exato!
<alexo_PR> eu posso imaginar que, inclusive, o termo DESIGN VERNACULAR, seja em si, uma contradicao!
<MoRaNDiNi_SP> Particularmente prefiro ver uma peça vernacular autêntica do que uma peça 'de design' mal feita. A primeira cativa pela singeleza, enquanto a segunda agride pela falta de domínio do conhecimento
<GeroF_Salvador> rice vc está certissimo... não tinha percebido isto...
<rafaelFonseca> sim, claro... eu entendo isso como registrar a "cultura falada" ...
<alexo_PR> Caramba. Design vernacular é um paradoxo. Estou errado pensar nisso?
<armando_RJ> morandini separou bem o q é um do outro
<rafaelFonseca> então não existe nenhuma regra... tudo que se escreve, sejam gírias ou linguagem culta e se poe em um papel branco que seja é design vernacular...
<armando_RJ> eu acho paradoxal tb
<smythe_PR> e' alexo, o q é design?
<rafaelFonseca> IAHiAUhIUAhIAUhA
<MoRaNDiNi_SP> Depende... Eu discordo um pouco do paradoxo...
<alexo_PR> Se pregamos que o design deveria ser oriundo de uma fonte cultural de determinado conhecimento, como o espontaneo poderia ser design?
<rice-stoandre> acho que nesse sentido o que acontece a expressão hoje repete o que ocorreu ao atesanato no início da era industrial.
<rice-stoandre> pasteurização.
<rafaelFonseca> desculpe "solar" a discussão assim, mas... pq é algo classificável?
<rafaelFonseca> design não é solução?
<rice-stoandre> qual a "fonte cultural" do Corel raw?
<rafaelFonseca> não é projeto?
<rafaelFonseca> não tem como objetivo a comunicação?
<rafaelFonseca> ou estou enganado?
<smythe_PR> isso e' o q aprendemos rafael > projeto
<rafaelFonseca> então ...
<alexo_PR> sim, mas comunicar com uma propriedade.
<MoRaNDiNi_SP> O design (como vocábulo) veio sistematizar algo que já era feito há tempos... Havia metodologia projetual, conceito... Só não havia definição
<rafaelFonseca> o cara lá, não sabe escrever...
<rafaelFonseca> daí vai fazer a 'praca' pq "sabe" pintar...
<alexo_PR> ou comunicar pelo funcional. Ou a estetica como linguagem.
<smythe_PR> mas talvez projete como nós, com outras ferramentas
<GeroF_Salvador> gente peguem um exemplo... paulinho da madureira 4...
<rice-stoandre> quem fazia pictografia não sabia escrever... ou sabia?
<rafaelFonseca> ele vai realizar um projeto....
<MoRaNDiNi_SP> Ai houve toda uma reformulação do entendimento e da própria metodologia
<rafaelFonseca> toda sua linguagem é vernacular ...
<MoRaNDiNi_SP> Perfeito, Rafael
<alexo_PR> Mas eu nao desacredito que existem sim solucoes que resultem em um bom design tambem no vernacular.
<rafaelFonseca> ele projeta os sons...
<armando_RJ> Voces concordam que algumas peças desse concurso poderiam ter sido criadas por qualquer um sem conhecimentos de design? Simplesmente criadas por necessidade. http://www.designboom.com/contest/winner.php?contest_pk=6
<rafaelFonseca> isso é vernacular...
<GeroF_Salvador> antes seria feito mão.... seria algo natural, pessoal... oriundo do talento do pintor... agora, vem pronto... todos os O's são iguais...
<rafaelFonseca> a gnt usa esses "erros" em alguns projetos pra atrair a atenção...
<rafaelFonseca> isso é vernacular...
<rafaelFonseca> traduzir cultura falada em imagem é design vernacular...
<rafaelFonseca> * ou não?
<rafaelFonseca> :|
<Bernardo_RJ> Gero, paulinho da madureira 4 é a fachada da loja/oficina onde ele produz as peças... perguntado sobre qual sua profissão, respondeu "artista"... bem diferente de "letrista", que só pinta as letras, todas iguaizinhas, alinhadinhas....
<rice-stoandre> Rafael>> então escrever errado no Corel Draw é vernacular?
<rafaelFonseca> escrever errado em que sentido?
<rafaelFonseca> por querer querendo ou sem saber?
<rice-stoandre> Rafael>> escrever como se fala... com os erros de quem teve pouco acesso a educação.
<rice-stoandre> sem saber.
<smythe_PR> vernacular pode ser o design "avant la letre"
<rafaelFonseca> tipo...
<MoRaNDiNi_SP> Olha, houve uma tal de Bauhauss que disse que design tinha de ser limpo, enxuto e clean, não é?
<rafaelFonseca> cultura vernacular, o que é?
<rice-stoandre> mora..isso.
<alexo_PR> é. Houve.
<rafaelFonseca> ela é nossa primícia, o ponto de partida..
<MoRaNDiNi_SP> Sim, que o MENOS era MAis...
<rafaelFonseca> é a forma como as pessoas falam...
<rafaelFonseca> sejam cultas ou sejam da roça...
<MoRaNDiNi_SP> Aí eu cito um exemplo onde o mais é mais
<alexo_PR> Mas eu acho que isso tambem era uma vigencia.
<MoRaNDiNi_SP> Sim, mas levou toda uma geração a pensar assim
<alexo_PR> e que nao é uma regra hoje, onde voce pode precisar de uma peça "suja" por conceito.
<MoRaNDiNi_SP> Pegue uma peça 'vernacular' como um tapete persa
<alexo_PR> Sim, sim. Pelo aspecto do funcional.
<rafaelFonseca> se vc escreve como se fala, vc tá representando a cultura vernacular...
<rafaelFonseca> (2 assuntos!) hehehehehe
<Bernardo_RJ> Aliás, o barroquismo sujo é uma onda que já dura um tanto demais...
<Bernardo_RJ> ...entre os profissionais!
<rice-stoandre> morandini>>me, mais nem nenos é mais... o que é mais é comunicar-se com seu publico. de forma limpa, clean ou pesada. Tanto faz, eu creio.
<rice-stoandre> Rafael>> ai entramos em literatura...
<smythe_PR> o brasil nasceu barroco
<MoRaNDiNi_SP> Como o 'design' vernacular faz, rice
<rafaelFonseca> sim, mas o que definimos então como design Vernacular?
<danieperera_PR> alexo... até onde essa "sujeira" e' conceitual e experimentalista? apesar de ser suja, conseguimos identificar preceitos de design?
<rafaelFonseca> 'rica'
<rafaelFonseca> rice
<rice-stoandre> Morandini. Isso aí. Concordo.
<rafaelFonseca> não é representar o que se fala? ou tem algo mais?
<alexo_PR> Daniel> sim, claro! Veja a linda "desordem" das pecas do Hoje é dia de Maria.
<rafaelFonseca> até pq n entendi aquela do tapete persa ali em cima...
<MoRaNDiNi_SP> Viva a diversidade, rice! cada nicho tem suas necessidades
<alexo_PR> Alias, tai um exemplo atual do que seria a busca pela estetica popular...
<rice-stoandre> rafael>>nos tapetes não existem "desenhos" apenas. São conceitos e simbolos religiosos que expressam um aideia.
<armando_RJ> o que acham dessa cadeira feita com uma lixeira de rua? http://www.designboom.com/contest/view.php?contest_pk=6&item_pk=2121&p=1
<rice-stoandre> digo, idéia..
<MoRaNDiNi_SP> Volte lá, rafael... Falavamos sobnre o menos nem sempre ser mais e citei o tal tapete como exemplo
<smythe_PR> ou a apropriacao do imaginario popular alexo?
<rafaelFonseca> yes. mas o tapete n carrega um conceito vernacular...
<rafaelFonseca> carrega?
<alexo_PR> isso.. apropriacao. Se apropria para mimetizar
<MoRaNDiNi_SP> Sim!!!
<rafaelFonseca> como?
<rice-stoandre> rafael>> quando existem simbolos que sintetizam pasagens do corão eu acho que sim.
<MoRaNDiNi_SP> Armando, acho aquela cadeira sofisticadíssima sob o ponto de vista projetual
<alexo_PR> hehe
<danieperera_PR> alexo e pessoas.... ai entra naquel contexto que o morandini citou, da naturalidade de uma peça vernacular... a sua essencia... natural... e inocente.... (no caso de o dia de maria) ela nos leva ao lugar que e' o contexto da historia... em questao. aquele lance do norte do pais, historias pequenas cordeis (vernacular, mas informativo e de uma riqueza cultural intensa)
<GeroF_Salvador> cai
<danieperera_PR> *naquel = naquele
<armando_RJ> Morandini, mas acho que ela poderia ser encontrada por ai.
<rafaelFonseca> acho impossivel, rice e morandini, vernacular vem de vernaculo, é estritamente falado
<MoRaNDiNi_SP> O tapete persa é produzido pelo 'designer' vernacular
<smythe_PR> ou não!
<rice-stoandre> imagine uma placa em arabe. Para nós são simples imagens. Mas é vernacular não?
<alexo_PR> rafael> mas nao só isso
<GeroF_Salvador> entao este papo está furando... DESIGN ESTRITAMENTE FALADO não existe...
<MoRaNDiNi_SP> Em termos de retórica pode ser entendido como aquilo passado pelo 'fazer', de maneira oral, de geração para geração
<rafaelFonseca> num falei de design... falei da cultura vernacular...
<rafaelFonseca> é pq o conceito é duro mesmo...
<rice-stoandre> Gero>> concordo. Os simbolos retirados do ambiente ao redor do designer faz parte intrinseca disso.
<GeroF_Salvador> certissimo Morandini... e certo rafael...
<alexo_PR> vernacular tambem é algo proprio de uma regiao.. de cultura propria
<MoRaNDiNi_SP> Sim!
<rafaelFonseca> isso é demais pra mim...
<GeroF_Salvador> vernacular vai mais de ser oriundo de uma cultura tradicional, passada de geração em geração... algo como mestre vitalino....
<MoRaNDiNi_SP> Por que, Rafael?
<rafaelFonseca> simples, o dicionario n me deixa pensar assim...
<MoRaNDiNi_SP> Exato, Gero
<MoRaNDiNi_SP> Mas os conceitos são maiores do que as palavras do dicionário
<rice-stoandre> dicionarios não são exatos..hehe...
<GeroF_Salvador> e tem sempre uma "ASSINATURA" mesmo sem saber a quem pertence... tem a cara de alguém....
<alexo_PR> Bom, queria tentar levantar um pouco o sub-tema "poluicao visual".
<GeroF_Salvador> e rice... dicionarios realmente não são completos, e normalmente registram um estado-da-arte da língua... é válido em uma determinada época...
<alexo_PR> E o assunto é ate bem amplo. Eu inclui algumas imagens na galeria, que se tratam de questoes inclusive ambientais.
<MoRaNDiNi_SP> Que independe de ser vernacular ou não
<smythe_PR> segundo o tema, advindo do design vernacular alexo?
<Bernardo_RJ> Dá uma olhada no que um sujeito em Cairo fez na fachada da casa dele... fiz o upload agora.
<alexo_PR> pode ser. Mas nao estamos presos a isso.
<rafaelFonseca> olha olha ...
<rafaelFonseca> um dicionário mais completo abriu a minha mente um pouco...
<GeroF_Salvador> olhei Bernardo...
<rafaelFonseca> okay, não é só falado... im sorry
<rafaelFonseca> pq ninguem me contou isso???
<MoRaNDiNi_SP> Beleza, Rafael!
<MoRaNDiNi_SP> hahaha
<rafaelFonseca> estou de volta ao papo... vamos falar de fachadas, pinturas de barco e até cartazes de filmes épicos!!!
<rafaelFonseca> hehehehehehe
<alexo_PR> rafa> po! mas eu contei
<rafaelFonseca> mas a saga da certeza é mais forte, a arrogância domina nessa hora...
<rafaelFonseca> foi mal galera
<GeroF_Salvador> eu tinha um conhecido que era especialista em Biblioteconomia... toda palavra que a gente queria saber se EXISTIA ele ia em um VOCABULÁRIO ORTOGRÁFICO DA LINGUA PORTUGUESA, da Acad. Bras. de Letras... existem inumeras palavras no Aurélio que ainda não estão lá!
<smythe_PR> alem de fotos, da proxima vez providenciaremos um glossario, hehehe
<MoRaNDiNi_SP> O reconhecimento é mais sublime...
<alexo_PR> Uma epoca ate rolou na lista umas discussoes a respeito da poluicao visual no meio urbano.
<rice-stoandre> rafael>> foi bem... deu margem a boa discussão..hehe
<GeroF_Salvador> hehehehe
<rafaelFonseca> tenho que reorganizar minhas idéias...
<alexo_PR> :)
<alexo_PR> olhe que barato o logotipo do Rossy:
<alexo_PR> http://www.flickr.com/photos/dgvernacular/51323161/
<rafaelFonseca> sim! tem um lance aqui à disposição que é legal de se ver... e é bem característico... a pintura nos barcos de pesca vs. as decorações das lanchas...
<alexo_PR> chego a duvidar da autenticidade!
<danieperera_PR> olhem... eh mais ou menos como o viajante de aviao do cairo de Bernardo Mariani http://ubbibr.fotolog.net/avozdopovo/?pid=11590937
<rice-stoandre> .
<MoRaNDiNi_SP> teste
<rice-stoandre> deu uma parada aqui....
<MoRaNDiNi_SP> Falando em poluição visual, sou um defensor nato de que nossa profissão é tão importante quanto a dos médicos, tão imprescindivel quanto a dos engenheiros e tão fundamental quanto a dos (bons) advogados
<GeroF_Salvador> as imagens davozdo povo estão otimas...
<danieperera_PR> tem vernaculares "informativos" de tudo quanto e' qualidade. rimos com esse. http://www.fotolog.net/avozdopovo/?photo_id=8786018
<MoRaNDiNi_SP> Porque lidamos com coisas muito sérias
<Bernardo_RJ> "Você vai pensar que é mentira" é um típico slogan vernacular... eu acho.
<alexo_PR> mora> especialmente o design de produto?
<rice-stoandre> morandini>> mas quando muitoas coisas boas são colocadas umas sobre as outras temos a mesma poluição visual.
<GeroF_Salvador> mora... em geral, quando uma profissão lida com GENTE [saude, cadeia, segurança, direitos, etc] tem o mau habito de se considerar mais importante que as demais...
<rice-stoandre> morandini>> acho que isso parte da organzaçõ do espaço.
<alexo_PR> "Vende $ >> Voce vai pensar que ´e mentira!" Forte, hein!
<danieperera_PR> bernardo é bem parecido com "seus problemas acabaram"
<MoRaNDiNi_SP> Mas nós lidamos com gente, mesmo que indiretamente
<rice-stoandre> o que "gente" ve...
<alexo_PR> Sinalizacao, por exemplo...
<danieperera_PR> coitado do cara que comprar e for pintar essa casa
<rice-stoandre> o que incorpora na cultura das "gentes"
<MoRaNDiNi_SP> Sim, rice, é ai que entra nossa importância
<smythe_PR> abraco a todos, ate' a prox. tenho q trabalhar ainda...
<alexo_PR> Nelsao. valeu a presença, hein??
<MoRaNDiNi_SP> Valeu, smythe
<GeroF_Salvador> não mora... lidamos com papel, tinta , mensagem, comunicação... não nos comparemos com quem passa a faca no seu bucho! hahahahaha... com certeza meu trabalho não corre o risco de matar ninguem!
<danieperera_PR> valew nelson
<GeroF_Salvador> bye smythe
<rice-stoandre> imagine a cow parade colcada na 25 de março. O valor das peças está ligado diretamente ao seu local de instalação que permite vê-la como obra de arte.
<Bernardo_RJ> Daniel, "Seus problemas acabaram" é uma superpromessa... "Você vai pensar que é mentira" é uma provocação, que não exclui a possibilidade de ser mentira, de fato...
<MoRaNDiNi_SP> Mas mata, se não for bem orientado, bem conduzido.
<MoRaNDiNi_SP> Imagine uma informação errada numa estrada, num rótulo
<MoRaNDiNi_SP> Um gráfico que induza ao erro
<rafaelFonseca|RJ> ou com um erro de português? hehehehehehehe!!!
<GeroF_Salvador> http://www.flickr.com/photos/artepintura/3194036/
<rice-stoandre> Goebels ajudou a matar muita gente na alemanha....
<alexo_PR> É. Eu penso que essa morte é um pouco mais indireta. Penso que o design de produto é mais carne e osso ali no quesito saude.
<danieperera_PR> bernardo, levando em consideracao o que vc disse sobre ser ela tipicamente vernacular.
<MoRaNDiNi_SP> Por isso é que não nos dão importãncia, exceto quando significamos $$$
<GeroF_Salvador> digamos que a morte seria uma consequencia de atos inspirados por nosso trabalho... não decorrentes DIRETAMENTE dos nossos trabalho
<rafaelFonseca|RJ> eu acho que a importancia do médico e da segurança está imutávelmente acima das outras atividades... agora... levar à morte qualquer profissão é capaz...
<MoRaNDiNi_SP> Sabia que poluição visual também mata?
<MoRaNDiNi_SP> Indiretamente
<alexo_PR> olhe que bacana o vendedor de bebidas no cairo. cor, contraste, personagem ativo
<rice-stoandre> A estetica nazista "ordenada" penetrou muito no subconsciente coletivo da alemanha pre II guerra preparando o terreno.
<Bernardo_RJ> Daniel... certo... mas o componente ingenuidade tem dosagens diferentes.
<GeroF_Salvador> se as placas voarem na sua cabeça... com certeza que mata!
<alexo_PR> Pelo estresse, isso?
<MoRaNDiNi_SP> Estresse = hipertensão = depressão...
<GeroF_Salvador> é tem o stress!...
<alexo_PR> Sinalizacao mal projetada, mata! e Mata feio
<MoRaNDiNi_SP> E como mata!
<MoRaNDiNi_SP> Desde um elevador até uma estrada, um aeroporto...
<armando_RJ> bala toff mata...isso é design de produto
<danieperera_PR> moranda ::: talvez pelo excesso de info? ou mensagens "hipnóticas" de "compre nosso produto agora?"
<alexo_PR> Mas um folheto mal desenhado nao mata. Ou um site nao funcional. Ou um cartao de visita ilegivel.
<rafaelFonseca|RJ> não seria mais proveitoso lembrarmos do vernacular?
<alexo_PR> (a nao ser que seja o cartao de visita da emergencia medica hehe)
<rice-stoandre> Morandini>> aacho mais importante o design que "mata" coletivamente.
<rafaelFonseca|RJ> tudo mata gnt... tudo... pinga tbm...
<GeroF_Salvador> tá... mas isto de placa matar é digamos um superlativo da situação...
<GeroF_Salvador> até água...
<MoRaNDiNi_SP> Daniel, o excesso é super prejudicial... Polui vu]isualmente e a poluição visual nem sempre é percebida
<alexo_PR> Na entrada de sao paulo, de onibus, eu percebi muita pixacao nos predios e tal. Essa poluicao ainda existe ate hoje? melhorou ou piorou em coisa de uns 3 anos?
<Bernardo_RJ> Acho que é possível que todos concordemos que design tem a ver com a qualidade de vida....
<rice-stoandre> A aridez tambem pode tornar a vidatao insuportavel quanto um ambiente caregado. não acham?
<MoRaNDiNi_SP> Piorou, alexo... Piorou...
<alexo_PR> Nossa...!
<rafaelFonseca|RJ> aff.. eu queria, aridez...
<rafaelFonseca|RJ> ia pescar, numa boa...
<rafaelFonseca|RJ> todo mundo sem placa...
<alexo_PR> pra mim, infelizmente, esta comunicacao foi o cartao de visita da cidade :(
<rafaelFonseca|RJ> sem papelaria...
<GeroF_Salvador> nao rice... vc precisa botar a mochila nas costas e ir para o mato ver como a vida sem esta poluição visual toda é boa!
<rice-stoandre> rafaez>>esxistem praças de concreto puro... não acho muito saudável..rs
<rafaelFonseca|RJ> pra que concreto?
<rafaelFonseca|RJ> uma graminha
<rafaelFonseca|RJ> algumas crianças jogando bola (sem marca)
<MoRaNDiNi_SP> Minha opinião... Aridez é passível de mudança (coloque um quadro, plante um jardim...) já a poluição (o excesso) ´e mais difícil de ser contornada
<GeroF_Salvador> graminha é barato... concreto é muito mais caro... % mensalinho maior!
<rice-stoandre> A mata também não tem ordem definida e não a sentimos como ambiente visualmente poluido. Por que será
<rafaelFonseca|RJ> hehehehehehe
<alexo_PR> Vamos citar exemplos de poluicao visual feita por amadores e mesmo por profissionais?
<rafaelFonseca|RJ> acho que a nossa noção de estética já está muito distorcida...
<GeroF_Salvador> porque é organica rice... atavicamente similar a vc mesmo!
<danieperera_PR> rice... isso é bem complexo
<rice-stoandre> Mora>> isso. A aridez permite a interfer~ncia que muda tudo. Na poluição nossa interferencia se perde. Ela impede a expreessaão humana. acho que é isso.
<MoRaNDiNi_SP> Isso, rice
<MoRaNDiNi_SP> Ela deturpa, confunde
<GeroF_Salvador> olha.... quando eu comecei a fazer design em 1994, Salvador era o paraíso da faixa de tecido pintada... em 2000, saiu um decreto proibindo faixas na cidade... hoje a cidade continua limpinha... é facil quando o poder publico quer ou quando é pressionado!
<alexo_PR> o elemento árido é passivel de interferencia; mas o elemento ruim ja foi destruido.
<rice-stoandre> Gero>> Isso. Se conseguissemos dar organiciade as nosas cidades a poluição visual passaria a ser parte do corpo e não elementos esranhos.
<Bernardo_RJ> Assim como você não distingue uma árvore da outra, em certos locais não é possível separar visualmente cartazes, placas, luminosos etc
<alexo_PR> Um mundo harmonicamente "perfeito" seria a Valfenda?
<GeroF_Salvador> ou talvez DAR ORGANICIDADE as nossas criações, gradativamente removendo a poulição visual...
<rice-stoandre> Gero>> estar limpnha, organizada sob a óica de um grupo leva a caminhos que eu não gostaria que existissem.
<rafaelFonseca|RJ> antes valfenda do que soluções humanas...
<GeroF_Salvador> VALFENDA???
<MoRaNDiNi_SP> Estou tendo uma experiência com a Cow Parade, alexo, que é grande para relatar aqui, mas ela ilustra muito bem o que você sigeriu sobre poluição visual 'profissional' e 'amadora'. Qualquer dia desses eu falo
<alexo_PR> :D entao tá
<rafaelFonseca|RJ> no sentido de pegarmos o que temos hoje e organizarmos...
<rafaelFonseca|RJ> praticamente impossível...
<alexo_PR> verdade. impraticavel. nao volta mais...
<alexo_PR> mas em tese...
<GeroF_Salvador> eu acho que TUDO é possível...
<rafaelFonseca|RJ> aqui em angra tem algumas fachadas antigas...
<alexo_PR> na pratica, nao é mais :/
<MoRaNDiNi_SP> Não se houver (muita) boa vontade
<rafaelFonseca|RJ> salvador tbm tem,
<rice-stoandre> Da lua as grandes cidades parecem organicas..
<rafaelFonseca|RJ> vc nota como a sinalização era sutil ...
<rafaelFonseca|RJ> de concreto na segunda cor da fachada...
<rafaelFonseca|RJ> ou uma pequena plaquinha de azulejos...
<GeroF_Salvador> pERGUNTA... quantos aqui se preocupam com a organicidade quando estão projetando uma placa de frente de negócio???
<rafaelFonseca|RJ> a comunicação era mais comunicação e menos forçada...
<rafaelFonseca|RJ> aí é que tá... a gnt tá viciado tbm, pela necessidade da grana, quanto mais visível melhor e quto mais visível mais poluído...
<MoRaNDiNi_SP> A cultura do 'vamos gritar bem alto' já está instaurada, Gero
<rice-stoandre> Hoje o design grita para ser visto. Em seguida o outro grita mais e assim vivemos numa gritaria visual.
<Bernardo_RJ> O mercado competitivo ajuda. Na praça da pequena vila de Maromba, RJ, perto de Visconde de Mauá, os estabelecimentos comerciais tinham letreiros discretos. Até que surgiu o primeiro comerciante com um letreiro berrante. Hoje, todos berram visualmente e ninguém escuta nada...
<alexo_PR> com a organicidade? acho dificil. muito mais provavel se preocupar com a comunicacao estar pertinente ao produto...
<GeroF_Salvador> entendo RAFAEL... dificil conseguir que os empresarios entendam isto... é uma sede de SOU MELHOR, ESTOU AQUI, COMPRE COMIGO...
<rafaelFonseca|RJ> nem é vamos gritar bem alto, morandini... a coisa está vamos gritar MAIS alto...
<rafaelFonseca|RJ> numa boa, cuspindo pra cima, a culpa disso é dos publicitários... hehehehehe
<alexo_PR> Alias, é praxe o pensamento da maxima "gritar mais alto possivel"
<MoRaNDiNi_SP> Exato, Rafael, fazer valer cada centavo GASTO... Mas Há exemplos bons... Paraty, por exemplo
<rice-stoandre> alexo>> mil placas pertinentes competindo em cores e apelos "gritantes" são poluição, mesmo estando pertinentes aos seus produtos.
<GeroF_Salvador> ai vcs entendem que chega um momento em que o PODER PUBLICO decreta a limpeza para BAIXAR OS GRITOS VISUAIS!!! hahahahaha
<alexo_PR> ...entrando na questao da poluicao visual.
<rafaelFonseca|RJ> ow...
<rafaelFonseca|RJ> mas se vc sair da rua principal... já saiu?
<rafaelFonseca|RJ> as fachadas das pousadas, uma em cima da outra
<MoRaNDiNi_SP> Citei Paraty por ser uma cidade de forte apelo turístico mas que conseguiu vencer isso
<alexo_PR> rice> sim.. eu concordo. E é triste isso. O pensamento de si e nao do coletivo.
<rafaelFonseca|RJ> tipo...
<rafaelFonseca|RJ> aí vem um de nós, com um arquitato bem intencionado tbm
<alexo_PR> agora, convenhamos. Precisa lei pra gerir tudo isso.
<MoRaNDiNi_SP> Lei que doa no bolso
<GeroF_Salvador> no centro historico daqui, existe uma regra de placas personalizadas e antigas, esculpidas ou pintadas sobre materiais orgânicos... mas é EXIGÊNCIA do patrimônio historico...
<rafaelFonseca|RJ> aí afastamos a construção, criamos um jardim na frente, tudo limpo, clean, uma beleza
<alexo_PR> Sim. Sem isso, vai continuar valeu o individuo, a industria do venda mais etc.
<rafaelFonseca|RJ> aí vc olha o todo, vc acaba de criar mais uma divergencia que vai poluir na mesma...
<rice-stoandre> Alexo> os governos são os primeiros a quererem deixar suas marcas. De quatro em quatro anos temos uma estétic nova... mais gritaria..rs
<GeroF_Salvador> gente... na epoca das faixas, os postes ficavam ENTUPIDOS de fios de arame das faixas antigas... uam coisa de doido!
<MoRaNDiNi_SP> Em Sampa a tal lei do cinto de segurança só pegou depois de multas... A do CADAN, que regula anúncios... A propina para os fiscais falou mais alto
<rafaelFonseca|RJ> gero, no interior ainda usam faixas...
<rafaelFonseca|RJ> e MUIIITAS
<GeroF_Salvador> verdade rafael... é lei municipal...
<rice-stoandre> e panfletinhos nos semáforos...
<MoRaNDiNi_SP> Bem colocado, rice e gero
<alexo_PR> É triste, mas estamos poluindo todo nosso planeta.
<Bernardo_RJ> Aqui no Rio, a prefeitura insentou de IPTU durante décadas as lojas da rua da Carioca que colocaram suas fachadas nos moldes de cem anos atrás. Proibir funciona, mas incentivar também!
<GeroF_Salvador> já sonho com a primeira leva de imigrantes para ALFA CENTAURO...
<rice-stoandre> A linguagem caótica da internet tmbém saiu as ruas contribuido bastante...
<alexo_PR> a internet para as ruas?
<rafaelFonseca|RJ> aqui tem um projeto de tornar a rua do comércio um calçadão... vou sugerir essa aí da Carioca...
<MoRaNDiNi_SP> Gente, a prosa está excelente e o café está uma delícia, mas tenho de ir pois amanhã tenho compromisso cedo (e é horário de verão...) Adoria conversar mais vezes e, de preferência, pessoalmente.
<alexo_PR> Armando> vi umas imagens que subiu la. Bacanas :)
<rafaelFonseca|RJ> morandini
<rafaelFonseca|RJ> deixa o msn...
<rice-stoandre> Gero> a primeira coisa que vão fazer em alfacentauro é potar uma plac vermelha dizendo benvido!! em Arial Branca.
<GeroF_Salvador> ok MORA... adorei a MUUUSWATCH!
<alexo_PR> Mas valeu muito a presença. E adorei o minicartaz, Mora .aplauso.
<GeroF_Salvador> verade rice...
<GeroF_Salvador> verdade
<MoRaNDiNi_SP> OK. Meu MSN e e-mail são o mesmo: morandini@morandini.com.br
<rice-stoandre> Morandini>> valeu o papo. Parabéns pela cow parade.
<alexo_PR> Ja viram o da Monica? Detonou. Esta no site, ja :)
<GeroF_Salvador> qual é o site?
<MoRaNDiNi_SP> Se alguém quiser um postal com a Muuuwatch, mande o endereço por e-mail que eu envio pelo correio
<alexo_PR> o da lista: www.designgrafico.art.br/minicartaz
<rice-stoandre> Vou aproveitar a deixa do Morandini e sair também.
<MoRaNDiNi_SP> Um abraço a todos!
<GeroF_Salvador> vou fazer a minha PIG PARADE...
<rice-stoandre> Grande abraço a todos.... foi bom utilizar do vernáculo com todos!!
<MoRaNDiNi_SP> Adorei o proco!
<alexo_PR> abraço, Morandini. valeu
<rafaelFonseca|RJ> valeu!
<GeroF_Salvador> EU adorei o papo...
<danieperera_PR> valew morandini
<rice-stoandre> Gero>> adorei o porquinho!
<danieperera_PR> até.
<alexo_PR> eu adorei o preço!
<GeroF_Salvador> vou saindo que ainda tenho 3 orçamento para fazer...
<MoRaNDiNi_SP> Abraço, alexo, e mais uma vez, PARABÉNS/
<alexo_PR> orçe bem la!
<alexo_PR> :) brigado. a turma adm agradece
<GeroF_Salvador> é parte de uam serie rice...
<GeroF_Salvador> tem uma metaleira esperando para terminar...
<rice-stoandre> Gero>> hehe...
<GeroF_Salvador> fui... abraços e bom trabalho para vcs...
<rice-stoandre> Té mais pessoal. Foi um prazer.
<rice-stoandre> off.
<danieperera_PR> abrraço gero
<alexo_PR> abraço


<danieperera_PR> ficamos
<danieperera_PR> eu imaginei que ia rolar até mais...
<alexo_PR> Eu realmente fiquei intrigado comigo mesmo. "Design vernacular".
<zkmc-ftz> oi galera
<zkmc-ftz> agora, eu vou falar
<alexo_PR> Em geral, rola bem mais. No min, 2hs.
<zkmc-ftz> soh agora, posso
<alexo_PR> Nao. Pode sempre!
<rafaelFonseca|RJ> oi
<rafaelFonseca|RJ> diga
<rafaelFonseca|RJ> hehehe, é pq o tema n é mto simples tbm...
<zkmc-ftz> ha um hiato muito grande entre a formacao sulista e a daqui do NE... to falando de Ceara
<alexo_PR> Ah, deixa eu fazer um comercial.
<danieperera_PR> sim jonas.... diga lá as conclusoes
<danieperera_PR> alexo..
<alexo_PR> A revista Tupigrafia, numero 1, tem uma materia sobre tipografia vernacular.
<alexo_PR> Alias, preciso tomar vergonha, encomendar outras... sao otimas.
<zkmc-ftz> eu gosto muito de design... gostaria de fazer faculdade nisso... no entanto em Fortaleza nao tem nada
<rafaelFonseca|RJ> poxa... eu tbm
<zkmc-ftz> ai, fica dificil
<zkmc-ftz> mas to por aqui
<rafaelFonseca|RJ> estudar por conta própria e pelo caminho certo já uma boa pedida...
<alexo_PR> Mas Jonas. Muitos livros e que nem sao tao caros voce pode encomendar pela internet.
<rafaelFonseca|RJ> 2AB
<zkmc-ftz> jah tenho alguns
<danieperera_PR> a lista tambem ajuda.
<alexo_PR> É um caminho.
<rafaelFonseca|RJ> pow.. a lista ajuda mto
<zkmc-ftz> acho os da 2AB muiiito caros (se pensarmos no volume de paginas)
<rafaelFonseca|RJ> tenho amigos aqui de 3, 4 anos...
<zkmc-ftz> eu tenho um. Foi muito caro. Mas gosto muito dele
<danieperera_PR> e' uma coisa meio bate daqui e de la, conseguimos muitos resultados... trabalhos mostrados/comentados....
<rafaelFonseca|RJ> lá tem que selecionar mto tbm, eles tão publicando qualquer coisa... hehehehehe
<alexo_PR> ah, nao acho, nao. Se pensar no contudo intelectual. Claro que nao os livros com acabamento e tal
<danieperera_PR> entre outras coisas
<alexo_PR> Mas vamos continuar no nosso tema?
<zkmc-ftz> eh o Graphic Design for the 21st Century
<alexo_PR> ainda estamos no tempo, podemos aproveitar um pouco mais.
<zkmc-ftz> muiiiiiito bom
<Bernardo_RJ> Amigos, vou abandoná-los, mas volto amanhã.
<alexo_PR> Ok, Bernardo! Amanha estamos ai de novo.
<danieperera_PR> bele
<Bernardo_RJ> Até lá então!
<danieperera_PR> avisando aos presentes.
<danieperera_PR> que no repeteco eu não vou comparecer.
<danieperera_PR> :(
<alexo_PR> ah, é? hum
<zkmc-ftz> mas, valeu galera

* RamonesRJ has joined #designgrafico

<zkmc-ftz> adoro a lista. tenho aprendido muito
<RamonesRJ> CONSEGUI!!!!!!!!!!
<alexo_PR> Po. Marcelo chegou so agora...
<RamonesRJ> alaluia irmaos
<zkmc-ftz> e amanha estarei por aqui
<alexo_PR> Ramones. Muito do povo ja debandou
<alexo_PR> Ta legal, Jonas.
<RamonesRJ> caraca ta tudo preto
<RamonesRJ> so vejo as letras das mensagens, nem o nick de vcs aparece
<alexo_PR> marcelo> acho que fica assim por causa do navegador
<danieperera_PR> rsrsrs ta' preto no ramones
<RamonesRJ> eu to no firefox
<alexo_PR> pois é. ele roda, mas parece que tem esse problema aí
<alexo_PR> mas bem. Querem continuar no tema ou continuamos amanha?
<danieperera_PR> por mim tranquilo

* will476 has joined #designgrafico

<danieperera_PR> até começar dia de maria.
<alexo_PR> Will?
<will476> yep
<alexo_PR> Pouxa, chegou tarde, irmao. O povo a maioria ja foi.
<alexo_PR> Ja estamos frios por aqui!!
<will476> bon giorno
<alexo_PR> Mas podemos atacar os temas, se a turma quiser.
<alexo_PR> O Ramones chegou agora tambem.
<alexo_PR> Voces decidem.
<will50> nao tava enxergando nada
<danieperera_PR> alexo
<zkmc-ftz> gente, to indo
<alexo_PR> oi oi
<zkmc-ftz> ateh amanha!
<alexo_PR> jonas. OK! valeu a presença!
<danieperera_PR> retomando o tema?
<will50> tudo bem ai?
<danieperera_PR> jonas valew!
<alexo_PR> will. parece que no firefox tem problema de cor. mas é pra ser fundo branco originalmente.
<alexo_PR> tudo beleza. Marcelo. Esta online?
<will50> pois é, tava tudo preto
<will50> tinha bastante gente?
<alexo_PR> é incompatibilidade do navegador.
<alexo_PR> Na verdade, veio pouca gente. Faltaram bastante confirmados, pelo menos hoje.
<alexo_PR> Ou alguns deles vao vir amanha.
<will50> vai ter amanha tb?
<alexo_PR> sim. Amanha, novamente.
<will50> ah legal entao
<will50> amanha é mais fácil
<will50> hj fui ver o wallace & gromit
<alexo_PR> Entao encerramos!
<alexo_PR> Vou fazer a marca aqui *** pra encerrar a gravacao do texto.

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