Session Start (irc.infonet.com.br:#listadg): Sun Jun 15 20:14:07 2003
*** Now talking in #listadg.
*** Topic of #listadg: [dG] : Encontro Temático : Domingo : Divulgar O Bom Design Ao Público Leigo
*** Set by Alexo 1400 minutes ago
*** Users on #listadg: antiuser will MeaoW KIKO_TRANSPIRACAOnline @Alexo slongo Gui_REcife quickd mofo_away dm1tri

<will> bom dia
<slongo> sorry, eh que sou prematura :)
<antiuser> boa noite, will :D
<KIKO_TRANSPIRACAOnline> não é nada, que eu sei.
<antiuser> nickserv strikes again... part 3
<slongo> ahan.
<Gui_REcife> O)
<slongo> Todos estao enxergando o que Kiko escreveu em laranja? Semana passada tivemos problemas com cores..
<Alexo> sim. laranja
<antiuser> eu vi ok
<antiuser> will, escolha outro nick porque esse já está registrado :)
<KIKO_TRANSPIRACAOnline> não estou mais laranja...
<BrasIRC5715960> ah, gostei desse BrasIRC
*** jack (~jack@200-232-245-208.customer.telesp.net.br) has joined channel #listadg
<slongo> Algo como -will- ou mesmo :.will.:
<BrasIRC5715960> vou jogar os numeros na megasena
<KIKO_TRANSPIRACAOnline> :-)
<slongo> opa, vamos fazer um bolao aih, gente!
*** SCARLETT_ (SCARLETT_@200-103-147-158.ctame7041.dsl.brasiltelecom.net.br) has joined channel #listadg
<slongo> [will] tente diferenciar o will do nick pra poder entrar sem strike..
<SCARLETT_> hailz
<Alexo> bom, é isso aí. quem estava no meu ICQ ja esta devidamente convidado.
*** SCARLETT_ is now known as Creative_Bee
<BrasIRC5716136> hehehe
<Alexo> ta dificil, hein?
<BrasIRC5716136> vinte a zero
<Creative_Bee> :)
<antiuser> will vs. nickserv
*** eric (~eric@dial-up-200-184-12-30.intelignet.com.br) has joined channel #listadg
*** dishtant (dishtant@dl-pla-rip-C8B108F8.p001.terra.com.br) has joined channel #listadg
<KIKO_TRANSPIRACAOnline> will, você entendeu o que a Vanessa quis dizer?
*** Signoff: BrasIRC5716089 (Quit: Leaving)
*** Zerow_Girl (~dayasurf@5-121.ctame700-3.telepar.net.br) has joined channel #listadg
* Alexo pergunta se TODOS aqui da sala compartilham sobre a importancia do tema desse encontro?
*** eric1 (eric@dial-up-200-184-12-30.intelignet.com.br) has joined channel #listadg
<jujuba> o nickserv gosta de jujuba?
<slongo> Sim!
-NickServ- JuJuba é i´m IN (¯`·´¯) 
-NickServ- Hora de registro: 13 Mai 22:54:33 2003 BRT
-NickServ- Ultimo horário visto: 15 Jun 01:59:47 2003 BRT
<antiuser> pra ver se um nick está registrado, é só usar /nickserv info [nick] (sem os [ ])
<dishtant> presente.
* Zerow_Girl is Dayaninha
* antiuser is antiuser
<Alexo> vamo la, pessoal. SE ORGANIZEM aí com seus nicks pra começarmos.
*** jack_dg (~jack_dg@200-232-245-208.customer.telesp.net.br) has joined channel #listadg
* Creative_Bee compartilha
*** eric1 is now known as arq_eric
<slongo> Eric estuda arquitetura?
<Alexo> VOCES ACHAM IMPORTANTE AS APRESENTACOES POR AQUI?
<Alexo> Querem se apresentar? Acho que podem ficar a vontade, nao?
<arq_eric> eric e' arquiteto.... :-)
<willbee> eu fiz arquitetura
<antiuser> ok, quem começa? :D
<arq_eric> eric e' arquiteto tentandolembrar os comandos do irc...
<KIKO_TRANSPIRACAOnline> Eu sou Kiko Lopes, ou Josimo. Publicitário diretor de arte
<quickd> apresentacao por ordem alfabetica
<quickd> q q vcs acham??
<antiuser> ih!
<willbee> scanagem....
<quickd> antiuser começa
<quickd> 8)
<antiuser> :P
<Alexo> Ok, bom, pra quem nao me conhece ainda, Alexandre, 32, sou do Paraná, de Curitiba e "lido" com design grafico desde 1996. Sou autodidata e eterno estudante. Areas que gosto de atuar sao id visual e projetos editoriais, entre outros produtos aí.
*** Chico_designer (~Chico_des@dl-jnd-rip-C8B11D03.p001.terra.com.br) has joined channel #listadg
<slongo> ordem alfabetica por nick ou por nome???
<Alexo> Ola, Chico. Se quiser, apresente-se pra gente.
*** Signoff: dishtant (Quit: Peace and Protection 4.22)
*** Signoff: jack_dg (Quit: Leaving)
<Chico_designer> Boa niote caros amigos.
* antiuser = Adriano Santi, 22, designer gráfico, comedor de livros. Moro no fim do mundo, mais conhecido como Nova Friburgo, RJ
<slongo> Vanessa Slongo, publicitaria, agora web designer, pretendendo fazer mestrado em interface para criancas.
<quickd> nick...eu n sei o nome de tudo mundo
<quickd> 8)
* antiuser tbm web designer e coder, às vezes.
<quickd> arq_eric
<quickd> seua vez
<arq_eric> eric, arquiteto, portando designer e "usuário" de design grafico, critico e chato de plantao...
* Creative_Bee é estudante e estagiária :)
<quickd> vamos por ordem galera!!
<Alexo> Creative> fala seu nome pra gente ;)
<Chico_designer> Chico sou estudante de design gráfico,adoro livros e estou fazendop meu tgi sobre livros infantis.
<willbee> will, 39, ilustrador, sp
<Alexo> Bacana. Todos bem envolvidos. Quem falta se apresentar?
* Alexo avisa que o encontro esta sendo gravao.
<willbee> xii
* Alexo corrige: gravado.
<quickd> eu to esperando a minha vez
<Alexo> Que vez... qué doido :) fura a fila mesmo.
<quickd> ok
<willbee> o quick ta meio lento ou é impressao
* Zerow_Girl esperando a vez e vai demorar...
<Chico_designer> Oi Vanessa.
<quickd> Paulo...18....estudante de design gráfico...curto mto webdesign..
<slongo> Oi, estou devendo os nomes de uns livros para vc, chico... Tardo mas nao falho...
<Alexo> QUEM PUDER ME AJUDAR SALVANDO O LOG DO MIRC, AGRADECO.
<quickd> e curto tb tudo relacionado a identidade visual....como as marcas agem influenciando as pessoas....etc
<antiuser> Alexo, o trillian loga tudo. Se quiser te mando depois.
<antiuser> tenho tb o log da semana passada
<Alexo> ok. Alguem mais faltou se apresentar?
<quickd> alg. ja leu "como criar identidades visuais para marcas de sucesso" - strunck?
<Alexo> ok, anti. Nao sei se meu log ta funcionando.
* Zerow_Girl = Dayana Paredes, 21, estudante de artes gráficas/cefetpr, adoro ident visual, tanto como SIV, tipografia, tratamento de imagem, embalagem, sinalizacao. Só nao curto web, por ter recebido um calote
<Alexo> Semana passada nao é muito produtivo :)
<antiuser> no problem, se o seu não está, o meu com certeza funciona.
* antiuser recebeu alguns calotes de webclientes
<Alexo> Dayana, ok. Quem mandou a traducao dos textos do matrix ok
<Creative_Bee> Dayana!! vc aqui!!
* Creative_Bee é Debora :)
<Alexo> Curitibocas de plantao. ok
<Zerow_Girl> AHeuihAIEUhAEI dae Deby!! q q vc tá fazendo aki... hahAHah
<slongo> Bom saber que estamos bem representadas, ala feminina!
<Creative_Bee> hehuahuehuea
<Zerow_Girl> mundo minusculo
<quickd> alg. do RS?
<Creative_Bee> q loco! hahaha
<slongo> VAnessa e Kiko do Rs, em SP provisoriamente.
<Zerow_Girl> adorou o texto do matrix, neh?
<Alexo> Ok, pessoal. Como podemos começar abordar nosso assunto hoje?
<Alexo> A gente identifica que existe um problema de entendimento?
<willbee> precisa trazer os clientes pra lista
<Zerow_Girl> adorei o RS... infelizmente não consegui pegar nenhuma feira de design só de vinhos
<slongo> yeap.
<Alexo> Sabemos dos problemas do dia-a-dia, mas como agir?
<Zerow_Girl> concordo com Willbe
<Chico_designer> Bom gente e sobre o assunto em pauta.
<arq_eric> quais os problemas do dia a dia? como identificar o "bom design"?
<slongo> Acho que eh problema de esclarecimento, nao de entendimento.
<Alexo> Sim, primeiro de esclarecimento, depois de entendimento. Um é prioritario ao outro.
<Alexo> Quanto maior o esclarecimento, maior o entendimento posterior. Podemos ver assim.
*** mofo_away is now known as mofo
<mofo> ola.. desculpe a demor
<Alexo> mofo> apresente-se para o grupo.
<antiuser> fala gui, apresente-se :D
<Chico_designer> Acredito q seja talvez falta de propaganda denos mesmos.
<mofo> guilherme.. ex-estudante de arq e atual de design :)
<antiuser> outro gaúcho
<antiuser> heehee
<mofo> isso..
<mofo> hehe
<quickd> 8)
<arq_eric> esclarecimento e entendimento.. o q deve ser esclarecido? e entendido? (como disse, sou arquiteto e os "problemas" do design sao similares, meu ponto de vista e tbem como consumidor de serviços)
<Zerow_Girl> não creio que seja só a falta de propaganda e sim falta de interesse pelos clientes
<Alexo> So fazendo um adendo, voces ja consultaram a nova tabela de precos da ADG?
<dm1tri> ua!
<dm1tri> boa tarde
<quickd> acho q os clientes naum tem interesse em investir em design pq naum sabem qual o seu retorno..
<mofo> e pq a falta de interesse?..
<willbee> sim Alexo, pq?
<antiuser> às vezes nem tanto falta de interesse, mas também o pensamento que muitos têm, de que design é sinônimo de preço alto
<Alexo> Alguns preços subiram consideravelmente. Se alguns colegas achavam a tabela cara, aviso, ela deu uma reajustada pra cima. E detalha melhor os itens.
<slongo> Os clientes nao sabem o porque do uso de nossa funcao. Oi, mofo.
<mofo> ou q design nao tem preco algo.. e acham absurdo pagar o q acham q qualquer um faz
<antiuser> exato
<mofo> slongo: ola
<Creative_Bee> acho que o maior problema eu li na lista ou em algum outro lugar estes dias... talvez num texto que o professor nos passou... dizia que o cliente acha que design grafico é "arte" e como tal é de prioridade mínima pros gastos da empresa
<quickd> afinal..hj em dia 101% dos empresários pensam em lucro....e p/ ter esse lucro eles nao podem gastar em bobagem(assim q eles veem design)
<Chico_designer> Sim mas os clientes so virãoaté nos se fizermos uma boa apresentação.
<Zerow_Girl> isso antiuser... a questao preço e não questão beneficio
<quickd> as pessoas estão acostumadas a pagar pelo design...mas naum estao conscientes disso
<quickd> afinal.....qts pessoas n escolhem a marca X pq a embalagem é mais bonita??
<Alexo> Podemos tentar organizar nosso pensamento storming? Por exemplo: categorizar os problemas. Quais seriam, em geral? A relacao custo x beneficio? O que aborda o servico do design?
<quickd> nesse caso..elas pagam o design pq por trás dele tem um valor(o produto)...
<Chico_designer> Acredito q o design tem uma parate artistica mas somos, criadores de soluções por meio de pedidos gerados por clientes.
<slongo> Soube que, normalmente, as empresas que precisam cortar o orcamento comecam pela parte de divulgacao, propaganda...
<quickd> e hj...as pessoas n conseguem reconhecer esse "valor" q o design trará p/ sua empresa e/ou produto
<dm1tri> 1/part
<dm1tri> Oops! :)
<quickd> acredito q uma lavagem cerebral é a solução 8)
*** dm1tri has left #listadg
*** dm1tri (~vinicius@200.206.211.13) has joined channel #listadg
<Chico_designer> Acho o q falta para sermos valorizados são 3 fartores.
<Alexo> Eu lanço uma pergunta meio desafiadora...
<Alexo> QUEM DAQUI PAGARIA PELO SEU PROPRIO SERVIÇO DE DESIGN?
<willbee> eu mudo a pergunta para quem pagaria por sua propaganda?
<Creative_Bee> pelo meu proprio eu não pagaria.. :) pelo de milhões de designers q eu admiro eu pagaria :)))
<slongo> Eh aquela velha historia, casa de ferreiro, espeto de pau...
<arq_eric> existe algum estudo em design ou marketing sobre o retorno ou aumento de comercialização de determinado produto apos a implantaçaõ de um identidade visual? Existe algum processo de Avaliação Pos Utilizaçao das peças? dados estatisticos?
<Chico_designer> 1- O reconhecimento dos empresário, 2 A valorização do ensino de design , 3 nos valorizarmos
<mofo> eu nao saberia responder, eu como designer valorizo meu trabalho.. ach dificil me colocar facilemnte no lugar de um cliente leigo
<Alexo> Nao, eu proponho o seguinte pensamento hipotetico: a troca de lugar com nosso cliente.
<quickd> acho q campanhas como a do site (Link: www.invistaemdesign.hpg.com.br)www.invistaemdesign.hpg.com.br são um começo p/ a valorização da profissão
<Alexo> Se voce, exemplo hipotetico, cobra dois mil reais por um SIV restrito. Voce, no lugar do seu cliente, pagaria?
*** everaldo (~everaldo@200-103-244-085.ctame7042.dsl.brasiltelecom.net.br) has joined channel #listadg
<Zerow_Girl> arq existe sim... muitos estudos e em todos o degin da marca é fundamental e o restorno é muito maior do q sem um estudo especifico
<Alexo> Ola, Everaldo. Apresente-se para o grupo.
<everaldo> ola pessoal
<Chico_designer> Alexo obrigado pelo site naum sabia q tinha orgãops sobre isso.
<everaldo> bom meu nome é everaldo
*** everaldo is now known as BrasIRC5718765
<arq_eric> zero, gostaria de ler um case desses entao...
<BrasIRC5718765> eu sou designer e ilustrador
<mofo> acho q antes do design ser valorizado pelo cliente tem q ser valorizado pelo publico em geral.. a maioria das pessoas sequer tem nocao de q existe um curso superior sobre isso
<Zerow_Girl> bom o má cherie do boticario é um muito legal mesmo
<BrasIRC5718765> eu trabalho atualmente com design de interface para softwares
<Zerow_Girl> eles invetiram numa embalagem q nao quebra... eie vou ver o que junto de material
<BrasIRC5718765> sou contratado da SuSE linux da alemanha e tenho também meu proprio estudio o yellowicon.com
<mofo> no momento em q o publico consumidor do cara nao valoriza o design.. pra q ele vai valorizar?
<Alexo> mofo> exatamente. Eu sempre imaginei campanhas de ambito maior atingindo o publico comum, com linguagem simples, sobre O QUE FAZ O DESIGNER.
<mofo> alexo: acho q o início tem que ser esse..
<Alexo> Ok. Mas e o veiculo?
<Alexo> Quero dizer, de quem pode ser a iniciativa?
<antiuser> eu pagaria por design, sim. pagaria um preço um pouco mais alto pela certeza de ter um trabalho que foi resultado de pesquisas e estudos, ao invés de uma coisa feita por uma pessoa sem conhecimento e que teria um resultado duvidoso.
<dm1tri> BrasIRC5718765 everaldo do crystal ?
<quickd> isso cabe a orgaos superiores de design....adg....apdesign.......q q vcs acham?
<Zerow_Girl> o publico valoriza... o a grande dificuldade é aceitar o valor final do produto... nao pelo design mas pelo suporte ser diferenciado acabar saindo muito caro
<BrasIRC5718765> isso sou eu mesmo :)
<Alexo> Quick> Voce tem conhecimento do trabalho da ADG, por ex?
<dm1tri> BrasIRC5718765 crystal eh massa! :)
<quickd> hmm....nao....8)
<BrasIRC5718765> obrigado :)
<dm1tri> BrasIRC5718765 everaldo o seu nick jah esta registrado, digita /nick everaldo_
<BrasIRC5718765> eu estou trabalhando para melhorar ele :)
<Chico_designer> Ai q eu acho q deveriamos nos mostrar mais é em qrazõa do portifólio.
<Alexo> Pois é, quero dizer, eles tem problemas financeiros e de mao-de-obra. Entao, nao quero defender, mas tambem gostaria de ver a ADG pondo a cara ao publico comum.
<dm1tri> BrasIRC5718765 trabalhei na cnc naquela epoca
<BrasIRC5718765> digita /nick everaldo_
*** BrasIRC5718765 is now known as everaldo_
<Zerow_Girl> eie esses dias mostrei meu humilde portfolio nao consegui agradar pq era muito completo... e precisavam d alguem q nao tivesse tanto conhecimento, um absurdo
<everaldo_> ops :)
<mofo> acho q comentarios fora do tema podem ser feitos em pvt
<Alexo> Quem daqui nunca teve problemas de esclarecimento da sua profissao? Ou ja teve que explicar, com simplicidade ou objtividade com o que trabalha? Acho que todos.
<quickd> tb acho q sites como o q falei ali antes..é um começo.....admirei mto a iniciativa da criadora do site..(se não me engando foi uma mulher q fez..)
<antiuser> Alexo, onde posso ver a tabela da ADG? Ela está na web?
* Alexo avisa que para conversar em pvt sobre assuntos diversos, basta clicar 2x no 'nick' da pessoa.
*** everaldo_ is now known as BrasIRC5719145
<Zerow_Girl> pois é a ADG sendo um orgao fundamental... teria que ter um papel nao só aos associados e profissionais da area, mas com o publico alvo.. com os consumidores de design
<Alexo> anti> a antiga tem nos arquivos da dG. A nova ainda nao esta rolando pirata, nao.
<Chico_designer> Isso eui concordo sempre qdo vou á na ADG o ambiente nunca muda.E ai me pergunto aonde vai toda a grana retiradsa e sócios estudantes designer e professores?
*** Signoff: arq_eric (Ping timeout)
<BrasIRC5719145> sobre a questão de explicar a nossa porficao
<BrasIRC5719145> eu penso q isso é absolutamente normal
<Chico_designer> E acho q falta uma atuação mais forte da ADG peranta A empersários no caso o micro e o médio q naumm sabem o q é design gráfico.
<BrasIRC5719145> qquando vc vai a um medico ele faz isso pra vc :)
*** Edi (~e1@17410832.virtua.com.br) has joined channel #listadg
<willbee> o problema da ADG é que fica um papo de designer com designer, como aacontece aqui e na lista. Os designer precisam chegar nas industrias e no comercio. Na industria existe um nucleo da FIESP que trata sobre design (industrial). Nao conheço nada relativo ao comércio.
<BrasIRC5719145> neu pessoalmente nao acho estranho q as pessoas nao entendam exatamente o q eu faço
<antiuser> um dos livros da ADG, o 'design gráfico caso a caso' se originou de um projeto que seria um "kit cliente", exatamente para explicar aos clientes a multitude de funções de um designer, através de cases bem-sucedidos
<antiuser> achei bem interessante a idéia
<Alexo> Ola, Edi. Apresente-se para o grupo.
<willbee> Nos jornais nao há uma secao especifica sobre design, salvo a Gazeta Mercantil
*** BrasIRC5719145 is now known as everaldo_
<Chico_designer> A ideia é boa mas até agora só teve um, poderia ter novos lançamentos sobre isso.
<mofo> fora o fato de atualmente ligarem oo termo "design" a tudo.. menos a sua verdadeira funcao
*** Edi is now known as Sniff
*** Signoff: BrasIRC5716245 (Read error: Connection reset by peer)
*** Sniff has left #listadg
*** Tedy (~e1@17410832.virtua.com.br) has joined channel #listadg
<Alexo> Tedy. Apresente-se para o grupo.
<Chico_designer> Exato e isso ta ocorrendo muito no minha facu , na parte de escolha dos TGis.
*** Zerow_Girl is now known as Dayaninha
<Tedy> Olá pessoal, vim dar uma sapiada no papo!!!!
<quickd> a palavra design acho q tb esta tendo um mau uso....qq coisa hj em dia tem um design moderno....design inovador....
*** Dayaninha is now known as Dayaninha_Z
<Creative_Bee> pq ninguem continuou com aquele esquema q foi levantado na lista de fazer um "manual" pros clientes?
<Alexo> Jornal com uma, duas paginas sobre design é como revista especializada. Eventualmente o interessado le. É interessante? É, mas é dirigido e é "papo de designer".
<quickd> e as vezes esse design q eles falam n tem uma pesquisa por trás....um planejamento....banalizando a palavra
<slongo> Fui conversar com meu cunhado, que ha pouco montou uma empresa. Ele contratou, sim, uma agencia de publicidade e tb assessoria de empresa. Perguntei o porque da contratacao, ele disse que contratou para os clientes verem o "profissionalismo" da empresa. Em tempo: ele gostou dos trabalhos.
<Chico_designer> Alem da Fiesp willbee tem os orgão sediados na usp sobre isso q é o SPDesign
<dm1tri> ate+!
*** dm1tri is now known as dm1tri_away
<quickd> a idéia do manual é boa....
<Alexo> slongo> Bom, postura profissional, ne? Coisa que em geral escritorios mais organizados vao oferecer. Imagem, portfolio que impressione etc.
<quickd> fazer uma mala direta...
*** BrasIRC5719393 is now known as everaldo_ev
<quickd> p/ os empresarios..
<quickd> é um começo..
*** dm1tri_away is now known as dm1tri
<quickd> uma coisa q na minha opiniao é fundamental nesse manual........valores $$.....retorno....lucro
<Alexo> Bom, inicialmente teria que se pensar num formato LEVE, de facil digestao.
<willbee> a AIGA tem um modelo bem legal
<slongo> O problema eh que quem contrata deve saber que os resultados sao vistos a longo prazo. E muita gente nao quer este tempo. Claro, ha resultados mais rapidos, mas o importante eh saberem que eh importante o "esperar para ver"
<antiuser> quickd: verdade, isso de certo modo é o que o 'caso a caso' se propôs a ser, uma coleção de relatos sobre cases que deram certo e ajudaram os clientes a crescer
<quickd> com certeza....de fácil leitura e bem resumido....
<quickd> antiuser>eu ja cheguei a dar uma olhada nesse livro..mas bem por cima...amanha mesmo vou retirar ele na biblioteca da facul
<Chico_designer> Bom Slongo e Alexo q um portifólio e a portade entrada , pq quando fizum trabalho de criar um escritório a principal meta foi a boa imagem do portifólio e ficaria onrado se vc pudessem ve-lo.
<Alexo> Que fosse barato, de facil disseminacao.
*** Tedy has left #listadg
*** Signoff: MeaoW (Quit: Leaving)
<quickd> chico-designer>passa teu portifolio ae.....tem em algum site?
<Alexo> Chico> claro, podemos falar em pvt depois.
<Alexo> Existe um livro na 2ab, se nao me engano..... sobre design, bem basico.....
* KIKO_TRANSPIRACAOnline está away razão: Estou editando um vídeo, volto já...
<Alexo> achei...
<slongo> O que eh e o q nunca foi Design grafico, Alexo?
<Chico_designer> Online naum estáms poderia escane alo e mandar.SLongo
<Alexo> nao...... muito denso
<Alexo> A IMPORTANCIA DO DESIGN PARA SUA EMPRESA, 2ab
<antiuser> acho que alguns designers também têm o problema de achar que sabem mais do que os clientes, quando às vezes isso não é verdade... o cliente, na maioria das vezes, sabe mais sobre seu próprio negócio do que o designer. não existe a profissão 'cliente'. o designer está lá pra resolver um problema de comunicação entre seu cliente e o consumidor... já que são escassos os clientes que dão atenção ao bom design, deveríamos também nos educar e ouví-los
<antiuser> (eta post grande) ;)
<quickd> alexo....acho q qm teria q pagar por esse manual naum e o cliente...pq acho q o cliente n compraria....se fosse distribuido de graç..com patrocinio de algum escritorio de design,....
*** RANGEL (RANGEL@200.222.190.30) has joined channel #listadg
<Alexo> (Link: http://2ab.com.br/loja.phtml?f=1&ccat=18&cprod=44&sess=0e17512f21d0db4f3665c6a3b5245df8)http://2ab.com.br/loja.phtml?f=1&ccat=18&cprod=44&sess=0e17512f21d0db4f3665c6a3b5245df8
<Alexo> Aola, Rangel, apresente-se para o grupo.
* dm1tri ficando cego com essas cores
<RANGEL> OLA! DESCULPEM, ESTA É A PRIMEIRA VEZ QUE UTILIZO ESTE MEIO
*** RANGEL is now known as BrasIRC5719983
<Alexo> Tentem acessar o link que mandei acima. é do livro que estou falando.
<antiuser> olá Rangel... desligue o caps lock por favor :)
<BrasIRC5719983> desculpe
<antiuser> Alexo, este é o livro ao qual me referi: (Link: http://2ab.com.br/loja.phtml?f=1&ccat=13&cprod=62&sess=0e17512f21d0db4f3665c6a3b5245df8)http://2ab.com.br/loja.phtml?f=1&ccat=13&cprod=62&sess=0e17512f21d0db4f3665c6a3b5245df8
<Alexo> O livro se chama: "Cartilha A importância do design para sua empresa" e custa R$ 15 reaus
<BrasIRC5719983> o diálogo acabou o esta comecando
<antiuser> está começado mas podes entrar no meio :)
<Alexo> anti> ahh bem legal, mesmo. O proprio livro do Strunk, sobre id de sucesso, é bom material de suporte.
*** MeaoW (MeaoW@dl-dtb-iai-C89AE547.p001.terra.com.br) has joined channel #listadg
<antiuser> quando meus amigos me perguntam o que um designer faz, mostro esse livro pra eles :)
<Alexo> Entao, eu, quando podia, hoje nao esta dando, comprava alguns exemplares desse livrinho e dava pros clientes ou pros prospectos.
*** Signoff: Gui_REcife (Quit: Leaving)
<dm1tri> antiuser eu fecho os olhos e aponto para algum lugar qualquer, pq lah certamente vai ter um trabalho feito por um designer ;)
<antiuser> dm1tri, enchi o saco de fazer isso já... mostrar o livro é mais fácil :)
<Alexo> Ok, mas o cliente quer saber de resultados. De medicina, fisica e estética, todo mundo entende um pouco...
<slongo> Acho este chute de apontar meio arriscado. E se aquilo apontado nao teve planejamento?
*** Signoff: BrasIRC5719983 (Quit: Leaving)
<Chico_designer> Onde encontro ese livro Alexo?
<Alexo> na (Link: www.2ab.com.br)www.2ab.com.br
<dm1tri> slongo nao leve tao a serio
<slongo> ops..
<Alexo> Nao, mas é verdade. Voce tem que concordar: nem todo design é bom design.. Design projeto (redundancia)
<MeaoW> pessoal entrei agora de que livro vcs estão falando?
<antiuser> gabinetes de computador, por exemplo... a não ser que você use um Mac, vários gabinetes têm design, digamos, duvidoso.
<antiuser> ;)
<Alexo> Estamos conversando sobre possibilidades e meios de expandir o conhecimento comum sobre o que faz o designer.
<slongo> (peco desculpas se eu sair sem avisar, o monitor aqui estah com problemas) - sorry tb pelo off
<Alexo> Design parece, virou dominio publico! Qualquer um faz. Como mudar isso, tema do papo.
<slongo> Qualquer um faz uma
<Alexo> Empresas de acabamento de placas, se chama Comunicacao visual...
<dm1tri> mas eh o q acontece com a arte, qualquer um faz, mas c faz bem feito soh quem faz arte para saber
<slongo> "coisinha bonitinha". Mas tende a ser bonitinha mas ordinaria.
<slongo> Acho que nao eh a questao da arte, da beleza. Acho que o que vale mais para a gente eh a questao do estudo, planejamento, adequacao.
<Alexo> Concordo. Mas o lado comercial no design é muito mais forte que a arte, nao concorda?
<Creative_Bee> claro q é
<antiuser> hehe, o plotter que eu uso se intitula 'empresa de comunicação visual'
<antiuser> o design é uma atividade comercial que faz uso de recursos artísticos
<Alexo> Alias, uma dica: se o camarada nao entende de cara quando voce se diz 'designer', lasca em seguida: "eu faço comunicacao visual". Ele vai destorcer o nariz pelo menos.
<antiuser> mas há de se levar em conta vários outros fatores
<Chico_designer> pq disso alexop
<slongo> Ah, com certeza. Muita gente aqui ha de concordar comigo que a historia da arte eh imprescindivel para a profissao. E muitas faculdades nem sequer disponibilizam cadeiras com ela.
<dm1tri> Alexo eh, eu concordo
<dm1tri> ate+! tarde
*** dm1tri is now known as dm1tri_away
<antiuser> é por essas e outras que recuso a chamar meus sites pessoais de 'design' ;)
<Alexo> slongo> concordo: todo o fundamento das artes tambem fundamentam os conceitos visuais no design. SO QUE essa analise é interessante no MEIO ACADEMICO e nao no meio comercial, no mercado em que o designer esta inserido e, onde, exatamente, reside o problema de entendimento.
<Chico_designer> Bom a minha disponibiliza mas naum foi miot bem aplicada
<Alexo> Eu acho que designer tem um bom discurso (visual.. ate verbal) para OUTRO DESIGNER.. (veja: bom estou superdimensionando). O problema é exatamente o discurso TRADUZIDO para o entendimento comum.
*** Signoff: mofo (Quit: pessoal, tenho q sair.. abraços - (Link: www.mofo.art.br)www.mofo.art.br)
<Chico_designer> Mas acho q arte naum se aprendeem aula e sim vivendo e indo a procura
<Alexo> Nessas horas, eu penso que poderiamos combinar energia de outras areas.....
<antiuser> e, na maioria das vezes, o design não deve ser direcionado a outros designers, e sim ao público, que às vezes nem sabe o que é "dizáin"
<quickd> acho q o discurso p/ um cliente deve ser baseado em numeros...valores...
*** everaldo_ev has left #listadg
<Chico_designer> acho q devemos exclarecer ao público pq se não não seremos valorizados como devemos ser.
<Alexo> Quick> Nem sempre. Existem clientes e clientes. Sim, acho que em geral, posicoes mais estrateticas vao adorar ter numeros comparativos. Mas eles por si só sao frios, ne? Um kit (portfolio, apresentacao, desenvoltura) é bacana.
<Alexo> Chico> exatamente. Mas como?! :)
<Alexo> Uma sugestao...
<Alexo> Palestras sobre design aplicado nas empresas que dao resultado para empresarios.
<Creative_Bee> é, palestras era uma mesmo
<slongo> Meio e mensagem neles!
<quickd> com certeza....mas acho q esse kit é utilizado no q seria a 2ª etapa....qdo o cliente ta afim de investir em design...com o kit vc acaba fazendo propaganda pessoal..para q o cliente escolha o seu escritorio e naum o de outro designer
<antiuser> com alguns clientes, o simples fato do concorrente direto deles já ter investido em design é suficiente... ele pode não saber direito o que fazer, mas sabe que deve "investir em design"
<Chico_designer> Acho q term que ter os dois desde números até uma postura mais direta entre designer e clientes
<Alexo> Palestra, com parada pra cafezinho e palestrante divertido pra falar de design?! Design e que da lucro ainda por cima? Quem nao gostaria de ir?
<slongo> "por profissionalismo", ao menos. Concordo, antiuser.
<willbee> tenho que sair, abraço a todos
<Alexo> abraco, willbee.
*** Signoff: willbee (Quit: Leaving)
<Chico_designer> Abraço willbee
<antiuser> acho que também não podemos generalizar os clientes, mesmo porque como disse, não existe a profissão "cliente". cada pessoa tem sua própria formação e modo de pensar
<slongo> Mas as palestras nao seriam "pontuais" demais? quero dizer, atingiriam poucas pessoas...
<antiuser> aliás, dando crédito a quem merece, 'emprestei' essa frase do Billy da nu-des ;)
<Alexo> É, sao pontuais. Mas sao mais abrangentes que distribuicao de livro?
<Chico_designer> sim mas acho q um cliente pequenotamais sucetivel a nossas idéias do qum grande.Isso visto de designer iniciante.
<Chico_designer> ou pequeno
<Alexo> Chico> hum.. cliente pequeno é resistente.. e mao fechada..
<slongo> Poderia se dizer que atingiriam mais pessoas, eu acho. Ler um livro nao eh para qualquer um. Assistir uma palestra parece mais discontraido, acessivel..
<quickd> as palestras é uma ideia interessante....e acho q a chamada p/ essa palestra poderia ser um resumo da palestra.....assim qm n for na palestra ja pode aprender um pouco..
<Alexo> Bom, temos algumas ideias, kit de esclarecimento, palestras. Que mais poderiamos brainstormar?
<antiuser> Alexo, mas os clientes grandes às vezes acreditam que estão bem do jeito que estão e não precisam mudar nada. Steve Jobs já disse, o problema dos grandes é que eles começam a acreditar que nunca irão falhar.
<slongo> Acho que uma apresentacao bem planejada na hora de se apresentar ao cliente tambem ganha muitos pontos.
<Alexo> É, verdade. Mas porque estao numa situacao privilegiada no mercado, ne? De repente, esses clientes em potencial, merecem um arsenal mais poderoso de persuasao...
<Chico_designer> sim mas acho que eles são mas sucetiveis a aceitar um design porque querem ser como as empresas grandes.
<Alexo> A ideia das palestras, por exemplo, poderiam ser feitas por classes... Classe gerencial, estrategica e presidencial.
<antiuser> acho que aproximações padronizadas não funcionam muito...
<antiuser> cada caso é um caso
<slongo> Explique melhor, Alexo...
<Alexo> Imagine uma palestra com 30, 50 dos maiores donos das medias empresas da regiao?
<Creative_Bee> pois é!! é uma ótima idéia!
<Alexo> Esclarecendo: voces acham que algum diretor de empresa vai em algum Ndesign?
<slongo> Mas como fazer estes donos irem ateh a palestra?
<antiuser> Alexo, não, mas que eu saiba o ndesign é divulgado como um evento para designers e estudantes de design, não como evento de promoção do design para empresas (o que poderia muito bem ser, mesmo só como esclarecimento)

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*** Users on #listadg: antiuser slongo al4na dm1tri Chico_designer Dayaninha_Z Creative_Bee @Alexo quickd

<Dayaninha_Z> design tb... existe muita gente q trabalha a muito tempo nessa area... e logico tb entra o micreiro...
<Chico_designer> Acho q um assunto q naum poderia faltar é ética, design social pq muitas empresas presam esse tipo de design e noçoes de posicionamento estratégico ente design e cliente
<dm1tri> c o canal c trata sobre designe
<slongo> Aih eh que estah: eh facil associar o design com a competicao entre empresas. Ateh no jornal saem materias sobre isto.
<slongo> E jornal todo mundo le.
<antiuser> porcaria de provedor grátis... caí e não consegui levantar
<dm1tri> eh obviamente claro q eh sobre o q alguem quise falar dentro desta linha de pesquisa
<antiuser> :|
<dm1tri> duuh!
<slongo> caih?
<Alexo> chico> isso.. assuntos fundamentais dos gestores de empresa. Mas pode-se começar fazendo panoramicas do design no mundo, falando da abrangencia da area enfim
<dm1tri> c for fazer um evento assim, nao vai ter soh uma palestra, pode tervarias dentro desta linha de pesquisa pegando diversos pontos
* antiuser ainda usa conexão discada pq num tem provedor de cabo que chegue aqui
<dm1tri> antiuser dial sux
<antiuser> e eu num sei?
<Chico_designer> mas ai q tá temos q mostra uma competição saudavel.Mas acredito q teriamos q começar de algum jeito
<quickd> oq vcs acham de começarmos a montar a chamada p/ o evento??...o convite...
<Dayaninha_Z> curiosidade.. vc estao falando dessas palestras para qual cidades, capitais??
<slongo> Os caras sabem o que eh design, o que eh comunicacao visual? Nao seria por aih o comeco?
<quickd> tipo..os textos q iam ter dentro...
<slongo> O que eh, para que serve, o que agrega...
* antiuser perdido no assunto agora :(
<Alexo> dimitro> eu acho que depende. Voce nao acha possivel fazer uma apresentacao da profissao, passar por questoes mercadologicas e de agregado de valor, terminando por questoes praticas em uma palestra?
<Alexo> quick> convite? hehe
* Dayaninha_Z conseguindo achar
<Chico_designer> ta certo vanessa acho esse ponto muito importante a ser abordado.
<dm1tri> Alexo o seu publico alvo vai ser designers ou pessoas q nao dao a minima para designer e q provalvelmente nao vao querer ir em uma palestra q quer informar a elas q design eh uma coisa boa
<Alexo> Como conversamos, publico de direcao de empresa nao tem tempo. Nao pode-se extender nos assuntos. Abordagem tem que ser de nivel gerencial.
<Dayaninha_Z> eie... apoio do principal meio de massificacao... televisao???? mas teria que ser um patrocinio
<quickd> alexo>é...acho q é possivel montar um e depois cada um usar ele na cidade onde mora..
<Alexo> Nao sou nenhum sabicho de palestra.. Mas acho que da, nao da? TV? é....... tevê....
<Chico_designer> Acho q a tv é importanrte mas não é 100%
<Alexo> Problema da TV e´ o custo (em relacao ao tempo)
<slongo> Uma coisa eu sei: se tiver croissants na hora do intervalo, e isso for anunciado, eh certo que muita gente vai... :)
<Dayaninha_Z> a tv atinge do rico ao pobre... quase todo mundo tem 1 tv em casa pelo menos...
<dm1tri> acho q seria legal uma coisa do tipo "Seja designer, mas seja direito"
<slongo> TV eh massificada demais. Seria muita grana pra atingir quem a gente nao quer.
<quickd> slongo>hahaha....boa.
<Dayaninha_Z> nossa s o roberto carlos abrir e cantar uma musica... pode ter certeza o pessoal s quebra pra ir... tem q ter alguma propaganda em cima
<Alexo> Claro que vai :) Design é uma area fascinante.. Se trazida pro ambito do diferencial mercadologico, é como juntar a fome com a vontade de comer.
<antiuser> vanessa, verdade isso - na maioria dos eventos, boca livre é sinônimo de bastante público, hehe
<slongo> Existe algum jornal ou revista voltado para empresarios? Claro que sim. Temos q fazer este planejamento primeiro. Onde colocar o anuncio...
<Chico_designer> Sabe oo q devemos fazer gente é mostra a cara literalmente chamar o cliente na chixa e dizer fazemos isso e sie q vc está precisando
<quickd> em questão de divulgação....achoq deve se ir direto ao ponto.....mala direta p/ empresarios...tv é comofalou slongo...massificada
<slongo> gastando menos para atingir o nosso publico. Gente, isto tambem eh da profissao..
<quickd> a revista exame é voltada a empresarios....se naum me engano
<Alexo> O que eu acho problema na tv, problema nao, caracteristica é que, em geral, seria um anuncio, certo? Tempo? 15, 30 segundos. Isso seria apenas teaser pra algo maior. Mas nao o conteudo em si.
<slongo> Continuo achando q tv seria um tiro de canhao pra acertar uma mosca..
<Dayaninha_Z> bom... com mala direta.. com algo formal... uma divulgacao bem atequada... atinge sim!!
<quickd> mala direta na minha opiniao é o melhor divulgação...
<Alexo> slongo> é. Nao diria nesses termos, mas fato é que na tv, nao existe tempo habil pra se estabelecer um esclarecimento que precisariamos pra profissao. Faz-se a chamada e fim.
<Dayaninha_Z> mas to dizendo da tv promover algo q incentivasse o uso dum especialista em design
<Chico_designer> Na parte da divulgação poderiamos fazer em canais mais visados dos cliente. /e naum só tv. o jormnal tb
<quickd> se for por e-mail...melhor ainda....custo 0....
<Alexo> Jorna direcionado ao empresario é legal tambem.
<antiuser> email é perigoso... acham que é spam
<slongo> Mala direta, jornal direcionado, exame... Acho que dah pra fazer um mix e anunciar por varias formas.
<quickd> antiuser>adivinhou o q eu tava pensando....8)
<antiuser> (e não deixaria de ser)
<Dayaninha_Z> olha tem um canal da net... q só passa os melhores comerciais, mais criativas propagandas... apenas sobre a comunicacao visual... eh muito interessante
<Alexo> Voces veja o que se fez o Pascoale.. Pasquale?.. xi.. O Nossa Lingua Portuguesa..
<Chico_designer> Tipo a questão da mala direte é uma idéia muito boa e de facil aceitação e velocidade.
*** heleno_almeida (cavaleiro2@200-147-33-63.tlf.dialuol.com.br) has joined channel #listadg
<slongo> 'noite, heleno.
<heleno_almeida> alow
<Alexo> Ideal seria insercao em um programa ja voltado ao publico..
<quickd> dayaninha_z> seria o "a hora do intervalo" do multishow?
<Alexo> Heleno, apresente-se para a turma aqui.
<heleno_almeida> valew <slongo>
*** lassala (lassala@200-158-217-136.dsl.telesp.net.br) has joined channel #listadg
<heleno_almeida> Oi moçada sou uma figura, talvez ate jah tenham lido algum email meu...
<Alexo> Lassala, apresente-se para o grupo.
<heleno_almeida> (Link: http://www.helenoalmeida.com)http://www.helenoalmeida.com
<Dayaninha_Z> eu nao assisto muito multishow... explique melhor... ou é tiração??
<lassala> oi sou lassala ..eheheh boa noite !!!!
<slongo> Eh serio. Programa bem legal no Multishow.
<antiuser> lassala, quem és, o que fazes, de onde?
<Alexo> Boas noites. O tema de hoje é o esclarecimento da profissao designer no mercado e meio comum e leigo.
<quickd> to falando sério...tem um programa no multishow q só passa comerciais e tem umas entrevistas com pessoas de agencias
<heleno_almeida> alguem afim de falar sobre a nova marca do banco itaú?
<slongo> naaaaaaaaaooooo!!! :))
<quickd> 8)
<Alexo> Heleno: o encontro hoje é tematico. Veja o titulo aí em cima.
<al4na> quickd: ja cheguei a ver esse programa
<lassala> vixi....meu blog (Link: www.itsballoon.com.br/lassala)www.itsballoon.com.br/lassala - meu portifolio (Link: www.lassala.kit.net)www.lassala.kit.net - sou designer, ilustrador e professor no SENAI
<quickd> mas o q eu mais gosto é o "avesso" q passa nos intervalos na sony
<slongo> lassala> senai SP?
<Dayaninha_Z> hum... eu me referia dum canal que é só sobre CV... agora nao lembro o nome...
<heleno_almeida> a marca do itaú tem branding embutidoooooooooo
<Chico_designer> A teve SEnac é uma boa alternativa
<heleno_almeida> o banco vai decolar!!!!
<lassala> e sou um especialista em ensinar designer p/ leigos (alunos e clientes) eheheh
<slongo> Serah que, alem de palestra, nao tem mais nenhuma outra forma que a gente possa pensar de divulgar o design para o publico leigo?
<lassala> isso SENAI SP
<heleno_almeida> programas de tv...
<Dayaninha_Z> mas isso é tv fechada... eles investem desde q tenha um projeto bem estabelecido... mas pra tv aberta o jornal do meio dia qdo nao tem nenhuma noticia escabrosa eles falam de algumas profissoes, poderia levantar isso p/ eles
<heleno_almeida> mas no geral, deve partir das universidades
<antiuser> a marca do Itaú ficou parecida com marca de roupa pra crianças na minha opinião. Acho que a Helvetica passava uma imagem muito mais séria e confiável que a Granby, que parece ser o que eles estão usando... e tb prefiro o tradicional laranja ao amarelo.
<heleno_almeida> em parcerias junto ao governo... soh assim funciona
<Alexo> Vamos nos manter no tema de hoje, por favor.
<antiuser> foi mal Alexo :) escapou
<slongo> alou, ou... designer para leigos, lembram??
<quickd> alexo....concordo
<heleno_almeida> <antiuser> somando ao que vc disse: passava um cara sisuda, e velha...
<lassala> campanhas publicitarias seria uma boa estrategia de divulagacao...em sites e etc
<Chico_designer> Mas ai q tá Dayaninha muitas empresas tem acesso a estes canais
<Dayaninha_Z> bom... universidades é o fundamental...
<heleno_almeida> <antiuser> a secação vai ser a mesma do CITIBANK...
<antiuser> heleno, se quiser continuamos em pvt
<Alexo> Estavamos sugerindo algums meios de divulgacao sobre o designe sua atuacao no mercado leigo.
<heleno_almeida> <antiuser> mudar o foco, mudar a cara do banco, conquistar cliente mais jovens
<Dayaninha_Z> eie Lassala... quer aparecer na tv como o PAscoale???
<Alexo> Conversavamos sobre eventos, veiculos. Direcionamento de conteudo ao publico gestor de empresa.
<Chico_designer> A cultura principalmente no programa mesa redonda.
<slongo> Cases dariam um otimo conteudo para a palestra.
*** Tiago_eu (gfdfd@200.102.21.143) has joined channel #listadg
<quickd> a palestra é interessante....mas acredito q naum vai ser 100% dos q receberem a chamada q vao ir ve-la......por isso acho q a enfase é na chamada...um flyer com conteudo bom é fundamental
<Alexo> É, case sempre da bom conteudo, porque sao fatos concretos, nao balela de discurso ou frase de efeito..
<quickd> e a palestra seria um complemento....roubando a ideia do slongo.....cases é fundamental.....as pessoas tem q ver alem da teoria
<Dayaninha_Z> olha tive uma palestra duma case d sucesso do boticario e fiquei impressiona o qdo O MKT deles dá valor no design e no profissional
<slongo> Nunca o publico de palestra eh 100%. Tem ateh um calculo para isso. Mas eh importante se estudar como chamar para ela.
<Alexo> Tambem achei interessante a abordagem em veiculos impressos dirigidos...
<quickd> slongo>calculo sobre isso??...explica melhor em pvt
<lassala> Olha acho que o buraco é mais em baixo, tem pessoas que se formaram comigo na faculdade e apos concluido o curso nao dominavam a ideologia do design
<slongo> quickd> of > sou "a", nao "o"
<heleno_almeida> o q o design nacional precisa de uma campanha com um alcance abrangente
<quickd> slongo> desculpa!!!....bahh....foi mal!!
<heleno_almeida> tal como sao os eventos do itau cultural
<lassala> metodologia de projeto importancia de briefing, forma e funcao .....acho que uma estrategia deste tipo tem que ser feita por partes....
<Alexo> Exato. A abrangencia é a questao. Falamos de televisao.. jornal..
<slongo> Se nem os alunos sabem o que eh design, aih, a coisa fica preta... (lassala)
<Chico_designer> Heleno ta ai um ponto importante q acho q devemos faze. Caros amigos qual é a cara do design nacional e se nos fazemos
<Alexo> Diluido, conversamos sobre palestras locais..
<heleno_almeida> um evento que fale sobre gestao, competitividade, cases e profissionalismo
<heleno_almeida> alem de ter uma cara bem criativa, que é o design.
<antiuser> acho que o design nacional não tem nem deve ter uma "cara". somos um país continental, não somos pequenos como a suíça ou a dinamarca. qual é a cara do design americano? ou canadense?
<heleno_almeida> mas essas coisas exigem grana, planejamento e peixe grande a frente delas..
<Alexo> Isso. Era a ideia das palestras que falavamos. Dirigida ao publico empresarial.
<Chico_designer> Alexo o q Acha sobre esse assunto
<Alexo> Qual??
<lassala> tem muita gente que se forma e nao entende ......o grande proposito da profissao, alem das polemicas design x arte x artesao x micreiro x publicitario
<Dayaninha_Z> o esquema eh pegar um produto jah veiculado, e explicar da ideia à veiculacao...
<antiuser> acho que o design deve se adaptar a cada caso, mutável por essência
<heleno_almeida> em paises como eua, canada o design tem a cara mais de propaganda..
<Chico_designer> Mas acho q mostramos um design nacional estaremos ligados com o cliente
<heleno_almeida> basta ver os materiais que eles produzem, soh otimos, bons de ser olhar
<antiuser> isso depende de cada caso que você vê
<slongo> Voltando ao boticario, que foi comentado: eh um exemplo perfeito para se abordar numa palestra. Eles poe design e ergonomia em seus produtos. Nao soh na divulgacao.
<heleno_almeida> eis um ponto.. o conceitual do projeto de design sempre eh cultura
<heleno_almeida> eh isso eh bem evidente no brasil
<Dayaninha_Z> nao acho que exista UM design nacional...
<quickd> off.....galera..eu to achando mto bom esse papo....existe possibilidade de acontecer mais vezes por semana??
<antiuser> lá tem a mesma quantidade de design ruim que tem aqui, só que os ruins não vingam, não saem de lá
<Chico_designer> mas acho q naum tem só esse produto a caninha 51 tb.
<antiuser> quickd: acontece toda semana :)
<Alexo> Quick> domingo ainda é o melhor dia.
<antiuser> opa, foi mal, li tua pergunta errado ;)
<Dayaninha_Z> tem algum desing q estaja ligado ao boticario?? vcs conhecem??
<antiuser> mania de ler rápido demais dá nisso.
<quickd> e o primeiro q eu venho...e to achando mto bom....presença comfirmada a minha em todos de hj em diante
<slongo> dayaninha> algum designer, vc quer dizer?
<antiuser> heleno, te mandei um pvt sobre a marca do itaú
<lassala> Eu acho que esta arrumando o armario de roupa esta fazendo design, portanto e dificil falar de uma cara p/ o design nacional
<heleno_almeida> gestao em design nas empresas aborda aspectos de design grafico e produto.. ae vai embora
<Dayaninha_Z> Eles já dao palestras a respeito... já existe esse material de palestra... poderiam a participar dessas palestras
<Alexo> Voces acham que o esforço diario, cotidiano, vale a pena? Muda alguma coisa? Avança, enfim?
<Dayaninha_Z> slongo> o q q eu escrevi???
<heleno_almeida> as pessoas nao podem desistir de falar sobre design nacional, ou mesmo de tentar classifica-lo
<slongo> Desculpe, dayaninha, li design, ou seja, uma forma xis. Vc quis dizer designer, ou seja, uma pessoa?
<heleno_almeida> senao nunca acontece
<quickd> hein galera??...tem possibilidade de ter esses papos mais vezes por semana??...n sei qual q é a disponibilidade de vcs
<antiuser> Alexo, eu acho que sim. é trabalho de formiguinha, mas funciona sim.
<heleno_almeida> aqui no norte temos cabeças pensando
<heleno_almeida> no sul tb ha
<heleno_almeida> no sudeste idem
<heleno_almeida> no nordeste com certeza
<antiuser> eu, por usar dialup, só posso entrar depois da meia-noite nos dias de semana - senão a conta de telefone me mata no fim do mês
<Alexo> O Heleno falou de acao abrangente. O Lassala falou das origens. A gente pode *começar*, pensando o que cada um de nos pode contribuir, mesmo que nas pequenas coisas, atitudes e posturas.
<heleno_almeida> entao?
<heleno_almeida> o que falta?
<al4na> quickd: todos os domingos
<Dayaninha_Z> slongo> vi a frase... mania de digitar tudo antes d pensar e dar enter... tem altos erros ali.. sorry
<Chico_designer> Acredito q o esforço , e o cotidiano fazem parte da profissão do designer
<antiuser> Dayaninha já entrou na onda do deputado, de chamar designers de 'desings' ;)
<antiuser> hehe
<Dayaninha_Z> quickd> vc me liga pra lembrar??? to brincando!!
*** i_will (i_will@200-232-131-164.customer.telesp.net.br) has joined channel #listadg
<lassala> acho que poderiamos criar estrategias divididas em pequenos grupos tematicos, subdividie este grande tema- pois senao vamos nos perder
<quickd> eu por usar banda larga...tenho disponibilidade de toda noite....
<Alexo> I Will apresente-se pra turma.
<slongo> Trabalho de formiguinha dah resultado. Eu to nessa.
<i_will> po de novo?
<quickd> dayaninha_z>ligo sim...8)
<i_will> :-)
<Dayaninha_Z> lassala> otima ideia essa tua!!! gostei muito!!!
<heleno_almeida> dom will.. quanto tempo, meu velho..
<i_will> fala heleno tudo bem?
<lassala> e dividir esses grupos de temas por encontros
<Dayaninha_Z> tem como ser feito isso!!! basta os proprios se disponibilizarem!!!
<slongo> ah, esta coisa de divisao... Eu gosto de participar de tudo!
<quickd> lassala> desculpa..me perdi....criar grupos com o pessoal da lista e discutir estrategias??
* Dayaninha_Z uso banda larquissima... só falta um baterista na minha banda ahuiehaeuiAHE
<Creative_Bee> hahaha
<slongo> :)
<Alexo> Eu ate gostaria de sugerir uma coisa menos apressada..
<lassala> nao so divisri o tema bom design ao publico leigo em pequenos temas - pois esse tema é muito abrangente
<slongo> menos apressada significa mais pensada?
<quickd> tava vendo agora...eu n tenho o icq# de nenhum de vcs da lista....8)....me passem por pvt o numero de vcs
<Alexo> Hoje foi nosso primeiro encontro tematico ja de um tempao que nao tinhamos.
<Chico_designer> Poderia cada domingo ser m tema , caso o tema tivesse uma maior aceitaçõa se prolongaria nos outros domingos
<Dayaninha_Z> slongo> s tua disponibilidade der em todos... melhor ainda... nao é pra fechar panelas, mas pra facilitar ele falou
<Chico_designer> E o q tá achando Alexo?
<Alexo> Sugestao é que, se voces quiserem, podemos remarcar proximo encontro, mesmo dia, horario e tema, domingo que vem, sendo que a gente pode ter tempo pra preparar mais material, mesmo que mental sobre o assunto pra gente ir pondo em publico aqui e discutindo.
<heleno_almeida> eh bom mandar um lembrete para a lista...
<heleno_almeida> avisando...
<i_will> o tema vai continuar o mesmo?
<slongo> off - Cade a pricila?
<lassala> para divulgar o bom design - podemos dividrir por exemplo em o que é design - como comprar design e etc
<Alexo> Sim, Heleno. Eu mandei sobre o de hoje duas vezes na lista principal e nas regionais.
<heleno_almeida> show
<heleno_almeida> acharia legal manter o tempo, por um mes
<heleno_almeida> ou seja 4 domingos
<heleno_almeida> ae vai sair coisa legal
<heleno_almeida> como jah esta saindo hj
<Chico_designer> Esse assunto poderia ser ligado com design nacional e ficar mais um tempo
<Alexo> É. A gente tem que ir experimentando a possibilidade de todos aqui. Com certeza existe uma evasao.. Tipo um nao pode hoje, etc.
<quickd> vcs sugeriram de pensarmos p/ o proximo domingo e buscar mais material....q tipo de material???
<Alexo> De acordo com o desenrolar e a importancia do assunto, nao vejo problema em manter o tema.
<Alexo> Material pensante, que seja. Dormir com o assunto na cuca.. Sonhar com alguma boa ideia.. :)
<heleno_almeida> houve uma campanha, certa vez na decada de 90
<heleno_almeida> FAÇA DESIGN COM DESIGNER
<lassala> onde queremos chegar em alguma ação concreta ou apenas discutir e trocar ideias ??
<Alexo> Nao sei exatamente. O que a gente poderia pensar e´ na qualidade das nossas discussoes, quandoa gente esta mais envolvido com as ideias.
<heleno_almeida> me lembro, foi legal.. senao me engano era da PUC
* Dayaninha_Z antender o fone... esperem ae!!!
<Alexo> Lassala> Nao sei, mas no campo das ideias ou reflexao, o trabalho de "formiguinha" como falamos, ja fica mais concreto.
<heleno_almeida> a ideia eh se chegar em ideias possiveis, q fomentem o design mesmo
<heleno_almeida> intercambio ate, se possivel
<Chico_designer> Acho q os dois Lassala
<lassala> otimo vamos deixar rolar entaum
<Chico_designer> o q acha vanessa sobre isso?
<Alexo> .. Legal. Hoje foi muito bom o papo. Semana passada foi super rapido.
<heleno_almeida> todo trabalho por mais pratico que seja, pressupoe um pensamento teorico sobre ele
<quickd> acho q a concretização de nossa discussão seria mto interessante
<antiuser> Alexo, foi rápido pra vc que saiu cedo ;)
<slongo> Eu vou ficar dormindo e sonhando com a discussao, com certeza. E gerando ideias. Espero...
<lassala> eu tambem
<quickd> pode ser na forma de um site
<quickd> flyer
<Alexo> Bom, se meu buffer estiver certo, eu tenho toda a conversa gravada...
<lassala> boa ideia
<Alexo> Se gravou, eu posso mandar pra todos.. Quem sabe ate na grande lista..
<heleno_almeida> deixar o material online, e repassar para todos os meios..
<slongo> Joia, mandar pra lista. Assim o pessoal se anima e participa no proximo.
<heleno_almeida> fazer um BUUMMM
<lassala> tipo esse site que acabei de linkar no meu blog (ban comic sans) (Link: http://www.bancomicsans.20megsfree.com/index.html)http://www.bancomicsans.20megsfree.com/index.html
<antiuser> Alexo, cria uma seção no site da dG e põe os logs lá...
<heleno_almeida> baixem, imprimam e leiam
<heleno_almeida> eh bom pacas
<Alexo> Ta meio longo, mas quem tiver interessado.... le, ne..
<slongo> antiuser> show, dah pra ser, alexo?
<quickd> alexo>acho mais interessante passar p/ lista um link p/ ver a conversa....acho q o email com toda essa conversa ia ser meio grande
<i_will> po comic sans é legal
<Alexo> Hum.. Secao? Pode ser hein...
<al4na> Gente, to indo ja.. nao estou muito bem. Boa noite e bom papo pra todos! :)
<antiuser> comic sans is good.... for me to poop on!!
<Alexo> Brigado Priscila pela ajuda :) Melhoras aí
<Chico_designer> Na grande lista seria muito bom , isso faria com q os velhos e novos menbros entrassem nesse bate papo.
<lassala> mas o pessoal banaliza a comic sans é impressionante como meus alunos tem atracao por comic sans e fundo preto...todos acham isso bunito
<heleno_almeida> acho trash
<al4na> Alexo: Brigada. ate + conversamos durante a semana! beijo
<antiuser> eu vou começar a campanha "BAN ARIAL"
<heleno_almeida> comentei isso com meus alunos.. AVANGARDE, COMICS SANS...
<heleno_almeida> ahhheca
<Alexo> Claro. Combinamos
*** Signoff: al4na (Quit: Veleu!)
<lassala> ae ja tem a campanha da rex design arial nao ...os caras fizeram ate camiseta
<i_will> eu vi uma capa de livro com um uso legal da avant garde ontem
<antiuser> a Avant Garde até acho um design legal, apesar daquele R
<Alexo> Bom, pipou. Alguma coisa mais pra completar ou querem papear freely aí??
<antiuser> mas sofre do mesmo problema da Times e da Helvetica - tá em tudo quanto é lugar
<Chico_designer> Sereia muito legal esselance Alexo se eu puder fazer açlgo como designer e ilustrador me sentiria honrado.
<slongo> Acho q duas horas eh um bom tempo de conversa. Agora tah na hora da discontracao...
<antiuser> vanessa, pega aí o biscoitim
<antiuser> :D
<slongo> com chazim!
<i_will> (Link: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0834801965/ref=cm_wl_ovu-pg.1-pos.5/104-2770825-2096704?v=glance&coliid=I3NC15WXYGD1KO&me=ATVPDKIKX0DER)http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0834801965/ref=cm_wl_ovu-pg.1-pos.5/104-2770825-2096704?v=glance&coliid=I3NC15WXYGD1KO&me=ATVPDKIKX0DER
<lassala> essas letras quando bem usadas nem percebemos elas acho que esta é a questão
<Alexo> chico> Claro. Legal. Mas por enquanto, vamos conversando sobre as ideias inicialmente!
<heleno_almeida> avangarde tah um xabú.. dizem q eh fonte nativa do corel, e sem querer ela banaliza o trabalho..
<antiuser> lassala: verdade, a Futura e a Optima por exemplo
<heleno_almeida> isso segundo meus alunos, e concordo em parte
<Alexo> claro :) legal entao. Eu vou ver se gravei o log e depois falo pra voces.
<antiuser> estão em todo lugar
<slongo> verdana pra site.
<antiuser> eu gosto da Trebuchet e da Georgia
<Chico_designer> Garamond pare aos títulos
<heleno_almeida> eh, e design presupoe algo novo, original..
<slongo> E aih, Alexo, gravou o log?
<antiuser> Garamond tem filhote por tudo quanto é canto
<heleno_almeida> amo a garamond
<Alexo> Vou ter que sair um pouco do irc pra conferir ok?
<antiuser> e alguns bastardos (Sabon com nome de Garamond, Jannon...)
<Chico_designer> Vai lá Alexo.
<Alexo> ate ja´.. aproveita pra falar mal hehe
*** Signoff: Alexo (Quit: )
<slongo> ok, estamos torcendo pra ter salvo direitim!
<antiuser> eu salvei até a hora q eu caí
<antiuser> :(
<heleno_almeida> pow e eu perdi o lance quente aki neh?
<heleno_almeida> putsssssss
<quickd> 8)
<slongo> tb caih, mas nao me machuquei, nao.
<Chico_designer> me a qtashoras estamos aqui?
<antiuser> hehe, pra mim num tinha colchão
<quickd> desde as 8 e pouco
<Dayaninha_Z> alow!!!
<quickd> como o tempo passa qdo a gente ta se divertindo..8)
<slongo> alow, alow!
*** hugocristo (~me@200.97.4.227) has joined channel #listadg
<slongo> divertindo, nada! foi um grande uso de neuronios hoje. Diversao trabalhistica, eu diria
<heleno_almeida> ige
<antiuser> hugocristo perdeu o papo!
<hugocristo> opa
<hugocristo> cheguei tarde?
<hugocristo> putz heheh
<slongo> e ainda tem gente chegando..
<antiuser> só 2 horinhas, é nada não...
<antiuser> hehe
<i_will> quem chamou o hugo?
<lassala> eu cheguei faz pouco tempo tambem...eheh
<hugocristo> rapaz, achei que era 10:30
<hugocristo> falaí lassala
<hugocristo> povo todo reunido
<antiuser> tô dando uma olhada aqui em uns bodonis, hehe
<slongo> will>:))))))))
<heleno_almeida> hahahaha
<hugocristo> hehe anti
<Chico_designer> meu chegue era 8:30 como o planejado
<hugocristo> rapaz, esse negócio de chamar o hugo aqui em vitória é chamar o raul
<Dayaninha_Z> eie perae... deixa ver onde parei... ou vcs podem me passar um rapido resumo???
<slongo> o planejado nao era as 8?
<hugocristo> tenho uns amigos daí que ficam com essa piada e a ficha nem cai :)
<antiuser> yep, 20:00
<slongo> Alexo vai publicar no site da lista o log pra gente ver, rever e lembrar.
<hugocristo> e aí anti, como foi? alguma conclusão interessante?
<hugocristo> ah legal
<heleno_almeida> matchbox twenty - unwell .> um clip loucaço que usa animação
<heleno_almeida> vale olhar
<i_will> ê ai hugo , ce vem pra sp?
<Chico_designer> isso élegal mas como veriamos atravez de senha?
<hugocristo> will?
<i_will> sim
<hugocristo> vixe, isso aqui tá movimentado hehe
<slongo> senha?
<dm1tri> ate+!
*** dm1tri is now known as dm1tri_ZzZzZ
<slongo> Ei, dah pra dar um espacinho pra eu entrar nesta zona desta mesa? Obrigada.
* antiuser puxa uma cadeira a mais
<slongo> Garçom, um chope!
<heleno_almeida> esse bar soh tem macho!
<heleno_almeida> ups.. e uma dama
<heleno_almeida> =)
<slongo> Epa, Slongo eh sobrenome, po!
<antiuser> duas!
<Chico_designer> Como poderia ver o q falamos . E tafaltando uma garotas
<heleno_almeida> eh vero! duas damas
*** DARIO_PIMENTEL (DARIO_PIME@ip-170-180-048.xdsl-dinamico.ctbcnetsuper.com.br) has joined channel #listadg
<slongo> opa, mais um atrasado!
<heleno_almeida> o lance tah enchendoooo
<slongo> puxa uma cadeira aih
<antiuser> ou chegou só pro chopim mesmo
<antiuser> ;)
<slongo> Creative_Bee tb nao eh uma dama?
<lassala> lassala é ome heim !!!!
<antiuser> è vero! três damas!
<DARIO_PIMENTEL> ahaha.. só um chopp mesmo!
<lassala> Gustavo Lassala
* antiuser reclamando dos preços de catálogos pantone :(
<slongo> O, gente, nem beberam muito e nem estao vendo as mulheres!!
<heleno_almeida> os catalogos pantone sao muito caros mesmooooo
<heleno_almeida> vi uns na afitec...
<slongo> Me ve aih uma porcao de bodoni com the mix no capricho!
<heleno_almeida> olhos da cara
<antiuser> hehe
<Chico_designer> Temn so você vanessa e A Dayaninha.
<antiuser> chico, tem tb a Creative_Bee
<heleno_almeida> capricho eh legal, tem muita experimentacao..
<Dayaninha_Z> ihhhhhhhh
<slongo> alow, creative bee, vc estah aih??
<Dayaninha_Z> duas damas... por favor, neh!!!
<heleno_almeida> eu soh fico chateado com a trip.. era boa quando experimental
<Chico_designer> Po nem vi pensei q fosse um cara
<slongo> Eu visitei a TRIP semana passada.
<slongo> Muito legal a casa onde eles estao.
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<hugocristo> alexo
<Alexo> sorry. nao gravei :(
<hugocristo> cheguei tarde
<slongo> gente, vamos parar de falar do Alexo, ele voltou...
<antiuser> Hugo: tentaste a Gianotten?
<Alexo> hehe
<Alexo> pifou meu logging. alguem gravou?
* Dayaninha_Z menina e a Bee tb!!!
<hugocristo> nope
<antiuser> Alexo, eu gravei até onde eu caí
<antiuser> (Link: http://www.myfonts.com/fonts/linotype/gianotten/)http://www.myfonts.com/fonts/linotype/gianotten/
<Alexo> serve. manda pra mim?
<Dayaninha_Z> slongo> desfarce melhor agora ele sacou tudo!!!
<Alexo> alexo@sulbbs.com
<hugocristo> anti: vendo
<antiuser> ok, peraí
<Chico_designer> Mas prmm um boa
<slongo> .
<lassala> a trip e projeto do rafic ne ?
<Chico_designer> chegou o assunto
<Alexo> fia da mae
<antiuser> e do Carson
<Chico_designer> Cara esse Rafic é Foda
<heleno_almeida> ele eh bom, e eu respeito o trabalho dele.
<heleno_almeida> o design grafico da nova trip.. nao acho que seja feita por ele ou o carson...
<slongo> lah, lah, lah, lah, lah...
<heleno_almeida> eu me senti infeliz quando vi esse novo projeto grafico...
<antiuser> perguntinha mei polêmica... o que vcs acham do Hans Donner? já que pra muita gente ele é sinônimo de design no brasil....
<lassala> o Carson era o antigo projeto que eu saiba..ou eles fizeram o novo em conjunto ?? acho dificil....
<Alexo> :) bom, quem tiver parte do log do batepapo, me manda no meu: alexo@sulbbs.com
<antiuser> lassala, se não me falha a memória, o Rafic 'adaptou' o projeto do Carson
<antiuser> Alexo, tô pegando o log aqui
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